English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2017
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Fotballfaglig
Goto page 1, 2, 3 ... 17, 18, 19  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 12.04.2006 16:23    Post subject: Fotballfaglig Reply with quote

Med fare for at det blir masse subtopics under denne så åpner jeg en "fotballfaglig" tråd. Fagsnakk altså. For mye fagprat i vanlige tråder dreper vel interressen for den vanlige besøkende på rbkweb.

Første tema er talentutvikling/talent-identifikasjon.

Den som er interresert i dette finner masse faglige/vitenskapelige artikler her:

Highbeam artikler om talent i fotball

Higbeam er en betalingsbasert database over forskningsartikler men har ett glimrende se 3 reklamer og les gratis system.

Linken gir deg følgende artikler + mer:



Quote:
1. Psychological characteristics and talent identification in soccer. Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; MORRIS, T.; 9,172 Words

2. Talent identification and development in soccer.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; WILLIAMS, A.M. REILLY, T.; 8,047 Words

3. Perceptual skill in soccer: Implications for talent identification and development.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; WILLIAMS, A.M.; 10,875 Words

4. The roles of talent, physical precocity and practice in the development of soccer expertise.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; HELSEN, W. F. HODGES, N. J. VAN WINCKEL, J. STARKES, J. L.; 7,194 Words

5. Talent identification and women's soccer: An Australian experience.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; HOARE, D. G. WARR, C. R.; 5,659 Words

6. Understanding and measuring coordination and control in kicking skills in soccer: Implications for talent identification and skill acquisition.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; DAVIDS, K. LEES, A. BURWITZ, L.; 10,007 Words

7. U.S. Soccer's Ultimate Goal; Youth Programs Are Developing World Class Talent
The Washington Post; August 14, 2003; Jason La Canfora Washington Post Staff Writer; 1,736 Words

8. A multidisciplinary approach to talent identification in soccer.
Journal of Sports Sciences; September 1, 2000; REILLY, T. WILLIAMS, A.M. NEVILL, A. FRANKS, A.; 5,941 Words

11. Developing young talent key to U.S. soccer success
The Record
(Bergen County, NJ); June 17, 2002; THE ASSOCIATED PRESS; 565 Words
Back to top
View user's profile Send private message
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 18.04.2006 21:51    Post subject: Reply with quote

- Keeperen må integreres i treningen!

Quote:
Den meritterte keepertreneren Frans Hoek fra Nederland holdt foredrag på "Forbundstrenersamlingen" i regi av NFF. Der kom han med følgende melding: Keeperen, både i Norge og andre land, blir instruert for lite i kamplike situasjoner på trening, og trenerne er ikke flinke nok til å fokusere på keeperens rolle i det defensive arbeidet i samspill med backfireren.

- Keeperen er en del av laget med sine egne oppgaver, og keepertreneren må være i stand til å analysere og vurdere keeperens prestasjoner relatert til hvordan laget som helhet fungerer. Samtidig er det viktig at hovedtreneren i større grad tar ansvar og veileder keeperen på dette området, sier Frans Hoek.


Må si meg helt enig. Keeperne i de norske ligaene er for dårlige i feltet. Og de som er gode, er som oftest utlendinger. Her må norske trene skjerpe seg og integrere treningene sine bedre.

Samtidig så vil jeg jo tro at mer trening i kamplignende situasjoner, kan føre til flere skader hos keepere.
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 19.04.2006 13:15    Post subject: Reply with quote

Artikkel fra Journal of Sports Science om sammenhengen mellom antall paninger skuddforsøk og mål. Ett must å lese for den som er fotballfaglig interressert i spissetilsdebatt og effektiv fotball.

Last ned


Title: Analysis of passing sequences, shots and goals in soccer.

Date: 5/1/2005; Publication: Journal of Sports Sciences; Author: Franks, Ian

Quote:

Abstract
Early research into how goals were scored in association football (Reep and Benjamin, 1968) may have shaped the tactics of British football. Most coaches have been affected, to a greater or lesser extent, by the tactics referred to as the "long-ball game" or "direct play", which was a tactic employed as a consequence of this research. Data from these studies, published in the late 1960s, have been reconfirmed by analyses of different FIFA World Cup tournaments by several different research groups. In the present study, the number of passes that led to goals scored in two FIFA World Cup finals were analysed. The results conform to that of previous research, but when these data were normalized with respect to the frequency of the respective lengths of passing sequences, there were more goals scored from longer passing sequences than from shorter passing sequences. Teams produced significantly more shots per possession for these longer passing sequences, but the strike ratio of goals from shots is better for "direct play" than for "possession play". Finally, an analysis of the shooting data for successful and unsuccessful teams for different lengths of passing sequences in the 1990 FIFA World Cup finals indicated that, for successful teams, longer passing sequences produced more goals per possession than shorter passing sequences. For unsuccessful teams, neither tactic had a clear advantage. It was further concluded that the original work of Reep and Benjamin (1968), although a key landmark in football analysis, led only to a partial understanding of the phenomenon that was investigated.
Back to top
View user's profile Send private message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 19.04.2006 13:17    Post subject: Reply with quote

Noen som gidder lese slikt ?
Back to top
View user's profile Send private message
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 19.04.2006 13:27    Post subject: Reply with quote

Jeg gidder. Tommel'n opp!

Fortsett med slike linker og filer. I det minste så er det kult å ha slikt på maskinen.
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 47421
Location: Trondhjem

PostPosted: 19.04.2006 13:30    Post subject: Reply with quote

Vi leser, men det er ikke alltid så mye å kommentere, LE. Smile
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Harald
Forumsjef


Joined: 16 May 2004
Posts: 7840
Location: København

PostPosted: 19.04.2006 13:32    Post subject: Reply with quote

Jeg læser det også, og finder det interessant. Primært fordi det er områder som jeg ikke har forstand på fra før, hvilket også gør det svært og kommentere!
_________________
Sliter

Medlem nr. 2477
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
dags
Veteran


Joined: 11 Jan 2006
Posts: 2850

PostPosted: 19.04.2006 13:35    Post subject: Reply with quote

Kan du finne en vitenskaplig artikkel om hva som gir mest uttelling; innlegg som blir slått mellom forsvaret og keeper etter å ha kommet rundt på kantene, eller innlegg som blir slått ved å vende opp og slå ballen inn i feltet der forsvaret står med ansiktet mot ballen i det den blir slått.

Jeg hevder at det første er best, men har ikke noe vitenskaplig oppbacking for påstanden. Bare egen erfaring og observasjon, som selvfølgelig kan være feil.
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves.
Back to top
View user's profile Send private message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 19.04.2006 13:48    Post subject: Reply with quote

Søk her og fortell hvilke artikler som er av interesse !!

Har 7 dagers prøvemedlemsskap nå, men stikker til Molde ettpar dager og kan poste artikler etter request på fredag/lørdag
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11808
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 19.04.2006 14:10    Post subject: Reply with quote

Training and testing physical capacities for elite soccer players.

Anthropometric and physiological predispositions for elite soccer.

Evaluation of the "under-21 rule": do young adult soccer players benefit?

Perceptual skill in soccer: Implications for talent identification and development.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 19.04.2006 14:23    Post subject: Reply with quote

Versegod Recon:

http://beta.yousendit.com...F778A5941E

Code:
Training and testing physical capacities for elite soccer players.

Anthropometric and physiological predispositions for elite soccer.

Evaluation of the "under-21 rule": do young adult soccer players benefit?

Perceptual skill in soccer: Implications for talent identification and development.


og den andre postet ovenfor.

Fortell om dere finner noe interressant snadder i artiklene !!
Back to top
View user's profile Send private message
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 19.04.2006 15:03    Post subject: Reply with quote

Fant en interessant side på fotballtreneren.no:

http://www.trenerforening.../2003.html
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 22.04.2006 17:15    Post subject: Reply with quote

20 vitenskaapelige fotballartikler fra Sports Science oa....

http://download.yousendit...A00EE75D04
Back to top
View user's profile Send private message
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 25.04.2006 14:55    Post subject: Reply with quote

Vet noen om noe litteratur/forskning på konstant førstelagsfotball? Altså, tall og statistikk på effekten av å bli leid ut for å spille. En ting er jo at man får matcher i kroppen, men vet noen om hvor utviklende det er for ferdigheter og potensiale for en junior som blir leid ut til 1. divisjon.

Jeg lurer nemlig på hva som er best for utviklingen til et talent. Det å være reserve for skikkelig gode spillere, og gi alt i treningene for å forbedre seg med disse spillerne ELLER få spille en hel sesong på et lavere nivå...
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 25.04.2006 17:14    Post subject: Reply with quote

Det vil neppe være mulig å finne noen vitenskapelige svar på spørsmålet ditt. Mange andre faktorer vil være av større betydning enn om du trener med moderklubben eller er utleid til lavere nivå.
Back to top
View user's profile Send private message
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 07.05.2006 13:45    Post subject: Reply with quote

Quote:
- Det er viktig at trenere og ledere erkjenner at toppidrettsutøvere er mer kunstnere enn trofaste slitere. Det er svært få A4-mennesker i toppidretten, sier forsker Kjell-Åge Gotvassli ved Høgskolen i Nord-Trøndelag i sin rapport ”Et praksisbasert perspektiv på dynamiske læringsnettverk i toppidretten”.


Quote:
Toppidrettsutøverne har rett og slett en teft som forteller dem hva som er riktig trening for dem. De ser på treningsprogrammene fra trenerne som et veiledende utgangspunkt, og sper på med det deres egen kropp, erfaring og følelser forteller dem. - Når jeg snakket med utøverne brukte de uttrykk som ”fant flyten”, ”kjente det på kroppen at teknikken satt” for å beskrive treningen og opplevelsene sine, sier Gotvassli.


Toppidrett er kunst
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
HeiaVincent
Veteran


Joined: 12 Dec 2005
Posts: 1500
Location: Vestlandet

PostPosted: 14.05.2006 20:16    Post subject: Reply with quote

Litjeggen, hvilke variabler må man ta med for å vurdere læringsevnen til enkeltspillere, hva taktiske ferdigheter angår?

For et bedre taktisk lag hva ville vært best?

- Flere trenere med mange øvelser (altså flere enn gjennomsnittlige TL-lag)?

- Færre, men "større" øvelser?

osv... hva er tankene til folk rundt å forbedre individuelle og lagmessige taktiske ferdigheter?
_________________
4-4-3
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 14.05.2006 22:20    Post subject: Reply with quote

Hadde jeg kunnet gi korrekte/sanne svar på spørsmålene dine så skulle jeg reist rundt og holdt foredrag for trenere Wink

Quote:
hvilke variabler må man ta med for å vurdere læringsevnen til enkeltspillere, hva taktiske ferdigheter angår?


læringsevne ? aner ikke Wink



Quote:

For et bedre taktisk lag hva ville vært best?

- Flere trenere med mange øvelser (altså flere enn gjennomsnittlige TL-lag)?

- Færre, men "større" øvelser?


Bevisstgjøring av spillere på gjenkjennelse av spillmønster ved utstrakt og riktig bruk av videoanalyse og generell skolering i taktikk/fotballteori. ( tror jeg )
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 22 Jul 2005
Posts: 6299

PostPosted: 14.05.2006 22:29    Post subject: Reply with quote

Hvorfor får jeg en følelse av at du er lærer LitjEggen? Smile
Back to top
View user's profile Send private message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 14.05.2006 23:08    Post subject: Reply with quote

Tror du lærere skriver med mitt språk ? Wink

IT/Markedsføring
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 47421
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.05.2006 13:32    Post subject: Reply with quote

Ser at Odd/Varden presentere noe de kaller pressmåling, produsert av en Morten Fleicher. Tror ikke jeg gidder å skrive mail til ham sjøl, men kanskje noen andre har lyst til å finne ut av metoden hans?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 24.05.2006 15:56    Post subject: Reply with quote

Quote:
Pressmålingene ble utviklet av Morten Fleischer midt på nittitallet. En av rådgiverne var landslagets analysesjef, Øyvind Larsen. Fleischer har i ettertid levert målinger av Norges landskamper som Larsen har brukt i sine vurderinger. I noen sesonger rundt årtusenskifte ble også målingene publisert i VG etter hver landskamp.

Pressmålingene måler hvor mye de enkelte lag presser mot motstanders mål. Målingene baserer seg kun på fakta, det brukes ikke skjønn. Handlinger på banen blir oversatt til poeng. Hvor mye poeng som utløses er avhengig av ballen og spillernes posisjoner til enhver tid. Som tommelfingerregel kan det sies at jo nærmere ballen er mål, jo mer poeng utløses.

Fleischer forteller videre: - Kampen er delt inn i 10 perioder à 9 minutter. Gjennomsnittsnivå for å score mål er 45 poeng i løpet av 9 minutter. Presser man mer uten å score, er man ineffektive eller mangler kvalitet i angrep den kampen. Skjer det samme over en lengre periode, er det på tide å vurdere å styrke angrepet eller vurdere skifte av formasjon.

- Scorer man jevnt med færre poeng, er man enten i besittelse av en svært god angriper eller har funnet fram til en angrepsform som fungerer svært bra for laget. Lag på verdensnivå kan gjøre dette. I Champions Leauge er er det nesten en trend, særlig i den første av to kamper, da lagene ofte er svært forsiktige med å blotte seg bakover. Mål kommer da ofte på kontringer, dødballer eller ut av "ingenting".

Dette er altså en målemetode som går mye lenger enn det å kun telle målsjanser, halvsjanser og ballbesittelse. Målingene er bl.a presentert på verdens største nettradio for fotball, Teamtalk. Den er presentert i Sportsrevyen, i fotballtrenernes fagblad og diverse aviser.

Denne målemetoden er altså utviklet av Morten Fleischer (52), prost i Skien med idrettsstatistikk som sin store hobby. Etter 20 år som prest i bl.a Finnmark og på Lillehammer, kom han til Skien i 2003. Siden det har han fulgt Odd intenst sammen med en gruppe som kaller seg "Odd Follow".. Smile

Spennende blir det ihvertfall å følge med på disse målingene, som blir å finne her etter hver eneste Odd kamp. Ta en titt, og se hvordan det stemmer med din egen oppfatning av kampen, eller med hovedstadpressens referater. Ofte virker det jo som om man ikke har sett samme kamp.. Smile


http://www.mortenfleischer.no/
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
LitjEggen
Veteran


Joined: 09 Dec 2004
Posts: 2402

PostPosted: 24.05.2006 16:15    Post subject: Reply with quote

Dagbladet, Morten Pedersen:

Quote:


Hvis noen mener ordet handlingshastighet er nytt i den norske fotballterminologien så er det helt korrekt. Jeg har det fra Åge Hareide - som i en dansk fotballdebbatt, og på eksemplarisk språkfonyende vis - adopterte det fra Danmarks landslagstrener Morten Olsen. Og det er ikke bare ett ord - det er ett fenomenalt ord på det som kreves av en fotballspiller på det høyeste nivået. Har du ikke handlingshastighet i 2006 vil du ofte havne i trøbbel.

Men kan det brukes på norske landslagsspillere ? Har vi typene som virkelig kan agere korrekt i stor fart på liten plass og i tidsnød ? For det som ordet handler om - å løse oppgavene presist og enkelt uten å dempe tempoet i spillet. Det er det som er forskjellen på de gode pg de dårlige.


Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

Sååå flaut...

NFF har operert med tilsvarende begreper i årevis, og det går ikke ann å hverken analysere kamper eller enkeltspillere uten å ha kjennskap til slikt.

Begrepene som NFF/fotballfaglige miljøer bruker er også mer nøyaktige og en opererer med ulike nyanserte begreper for å identifisere ulike faser i "handlingshastigheten".

...og disse sportskommentatorene ser på seg selv som eksperter ???
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 47421
Location: Trondhjem

PostPosted: 09.06.2006 20:42    Post subject: Reply with quote

Kanskje denne gjengen kan komme med noe nyttig: FIFA Technical Study Group
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 10.06.2006 23:43    Post subject: Fotballens utvikling Reply with quote

Alle målene for hvor stor en fotballbane, et fotballmål osv. skal være, ble bestemt for lenge siden. Nå ikveld kom jeg til å tenke på hvor optimalisert alle disse målene er for moderne fotball. Står muren akkurat passe unna? Er målet stort/lite nok for å gi en optimal underholdningsverdi? Som dere skjønner, har jeg ikke tenkt lenge på dette. Ca. 5 minutter..

Noen av dere som vet hvordan alle disse målene ble bestemt? Det var vel i England? Jeg har ikke regnet det ut, men fra barndommen av, har jeg faktisk lært at 16-meteren egentlig er nærmere 16,5 meter.

EDIT: Så fotballfaglig er det vel ikke? Razz Tenkte å bygge en tråd om utviklingen av spillet, men vi får nå se hvordan det blir. Det kan alltids flyttes i ettertid.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2, 3 ... 17, 18, 19  Next
Page 1 of 19

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2017 RBKweb