English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2017
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2017
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 47, 48, 49  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
hello
Veteran


Joined: 04 Apr 2008
Posts: 6177

PostPosted: 16.09.2016 00:59    Post subject: Reply with quote

Synes Nils Arne sier det best som vanlig.

Quote:
Etter å ha sett Rosenborg mislykkes i Europa, er Eggen tydelig på at laget trenger å spisses med noen individualister. De trenger flere angrepsspillere som kan ta seg forbi én mot én, og forsvarsspillere som tør spille mann mot mann.

Quote:

– Vi må bli bedre på å utfordre, det vi før i tiden kalte å drible. Borteseieren over Dortmund i 1999, da de ledet Bundesliga, er kanskje den beste kampen Rosenborg har spilt. Vi ville vært sjanseløs uten individualistene Derek (Jan Derek Sørensen) og John (Carew).
Back to top
View user's profile Send private message
Attaboy
Veteran


Joined: 23 Aug 2011
Posts: 9076

PostPosted: 16.09.2016 01:09    Post subject: Reply with quote

Bedre bekreftelse på det som har blitt diskutert her inne den siste tiden, er vel umulig å få.
Back to top
View user's profile Send private message
Jonas
Veteran


Joined: 30 Jul 2005
Posts: 4662
Location: Oslo

PostPosted: 16.09.2016 18:59    Post subject: Reply with quote

Ikke uten grunn at han så sterkt ønsket seg dribleren Bolaños heller den gangen i 2010. Får håpe Kåre/SIB plukker det opp iløpet av vinteren.
_________________
No al calcio moderno
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Rutinert


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 956

PostPosted: 16.09.2016 19:06    Post subject: Reply with quote

Quote:
... og forsvarsspillere som tør spille mann mot mann.

Hva menes her egentlig?
Back to top
View user's profile Send private message
BjarneS
Veteran


Joined: 01 Jul 2010
Posts: 2419

PostPosted: 16.09.2016 19:21    Post subject: Reply with quote

Bedre forsvarsspillere.
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Rutinert


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 956

PostPosted: 16.09.2016 19:47    Post subject: Reply with quote

hehe, ok. Takk.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 1455

PostPosted: 16.09.2016 20:12    Post subject: Reply with quote

Whoppa wrote:
Quote:
... og forsvarsspillere som tør spille mann mot mann.

Hva menes her egentlig?


Someforsvaret fungerer ok mot norsk motstand, men vi ser at når det begynner å gå fort med ballen mellom motstanderne (gjerne når vi ikke har balanse i eget forsvar), så blir våre forsvarsspillere noen ganger stående og se på. I de situasjonene burde kanskje forsvarerne ta hver sin mann eller gå mer direkte opp i den som fører ballen? Det er mindre taklinger og fysisk tøft duellspill i dag enn tidligere, kanskje fordi forsvarsspillerne skal være offensive, samt at dømmingen i større grad favoriserer teknikere som Messi. (Josimar hadde en meget god artikkel om dette for en tid tilbake. Et godt eksempel her er hvordan Pelè ble grisetaklet i kamp etter kamp på et vis som aldri ville vært godkjent i dag. Noen har hevdet at Pelè ikke ville dominert like mye i dag da fotballen har utviklet seg mye siste tiårene, mens andre har hevdet at han ville fått boltret seg med mye mindre risiko for å bli grisetaklet og skadet, og kanskje skåret enda flere mål. Den klassiske fysisk sterke stopperen, tenk Tony Adams for Arsenal, er også mer sjelden vare i dag.)

I tillegg taper vi en del avgjørende dueller inne i egen boks, for eksempel på dødball. Det gjelder vel også landslaget og andre norske lag som prøver seg ute i Europa. Vi er for dårlige i markeringene og å gå opp i motstanderne.

Hva Eggen står for kom godt frem da han tok over etter Hamrèn sommeren 2010. Han ville ha langt flere mann i angrep, og forsvarerne måtte stå høyere på banen uten sikring, noe som ledet til flere situasjoner hvor det var stopper mot angriper og hvor angriperen ville hatt fri vei til mål om forsvareren tapte duellen. Husker at Stadsgaard gikk ut med kritikk og uttrykte at han var misfornøyd med denne taktikken. Han mente vel den var for risikofylt og at han fort kunne bli til syndebukk. En slik stil krever vel også at vi har minst en meget hurtig midtstopper, slik Stadsgaard var.

Så i sum tror jeg Eggen mener vi må bli flinkere mann mot mann både på dødballer og når vi er litt i ubalanse, samt at vi må tørre å stå høyere og ta mer risiko, som vil kreve mer av (dyktige og raske) midtstoppere.

Den typen forsvarere tror jeg ikke vi har i klubben i dag, og skal vi ut i Europa tror jeg vi igjen trenger et tospann som for eksempel Kris Stadsgaard og Jim "Biffen" Larsen på stopperplass. Som Eggen sier, vi trenger bedre individualister i laget, og det tror jeg gjelder både spiss/ving og på stopperplass.
Back to top
View user's profile Send private message
hello
Veteran


Joined: 04 Apr 2008
Posts: 6177

PostPosted: 16.09.2016 20:37    Post subject: Reply with quote

Whoppa wrote:
Quote:
... og forsvarsspillere som tør spille mann mot mann.

Hva menes her egentlig?


At vi har gode nok forsvarsspillere til at vi kan angripe med såpass mange at vi kan stå igjen med mann mot mann på offensiv markering.
Back to top
View user's profile Send private message
hellvikrunner
Veteran


Joined: 25 Feb 2013
Posts: 2212

PostPosted: 16.09.2016 21:08    Post subject: Reply with quote

hello wrote:

Quote:

– Vi må bli bedre på å utfordre, det vi før i tiden kalte å drible. Borteseieren over Dortmund i 1999, da de ledet Bundesliga, er kanskje den beste kampen Rosenborg har spilt. Vi ville vært sjanseløs uten individualistene Derek (Jan Derek Sørensen) og John (Carew).


Jeg er bare så glad for at jeg fikk oppleve den kampen den gangen. Tror den følelsen jeg hadde etter den kampen aldri noensinne kommer igjen. Det var så ubeskrivelig fantastisk å være RBK-supporter da.

Sikkert helt off-topic dette her men...
Back to top
View user's profile Send private message
JESUS
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4496
Location: Skottland

PostPosted: 17.09.2016 00:06    Post subject: Reply with quote

Whoppa wrote:
Quote:
... og forsvarsspillere som tør spille mann mot mann.

Hva menes her egentlig?


Jeg blir veldig overrasket om det betyr å gå bort fra soneforsvar.
Jeg tolker mer som at man trenger bedre ballferdigheter i forsvar. Stoppere som kan med seg ballen framover, slik Hoftun gjorde f. eks.
_________________
100% JESUS
Back to top
View user's profile Send private message
bommel
Veteran


Joined: 28 May 2006
Posts: 4095

PostPosted: 17.09.2016 00:58    Post subject: Reply with quote

Henning wrote:
MariusV wrote:
Jeg så slutten av andre omgang i går og det jeg bemerket meg (også før målene), var at det var flere ganger indreløperne kunne spilt gjennom vingene i rom hvor de istedet krysset inn mot midtbanen og dermed senket tempoet, spilte tilbake til forsvar eller på vingen på motsatt side tilslutt - resultatet alltid at Stabæk kom i balanse.


Nettopp. Akkurat slike ting jeg tenker på. I tillegg gjør mangelen på ballsikker stopper at ballen går veldig mange ganger rundt mellom stopperne og tilbake til keeper, de trenger for stort rom for å føle seg trygg på å spille opp noen foran seg.


Enig. Det går for tregt.
Veldig sjelden vi får satt opp vingene våre i rene 1vs1 dueller rettvendt, det blir svært ofte med en mann tett på seg med rygg mot mål - og en i dekning. Det er ikke så fryktelig mye de kan gjøre da. Enten støtte, eller prøve seg 1vs2 (noe som feiles mer enn lykkes).

Ligger mye i at den sentrale sjelden klarer å spille over indreløperne og direkte til vingen, samtidig som at indreløperne selv fører ball for lenge - da gjerne med en pasning ut til vingen når indreløperen nesten er helt oppe i vingen, slik at alt rom å operere på er borte.
Back to top
View user's profile Send private message
BalleK
Veteran


Joined: 06 Mar 2015
Posts: 1116
Location: Sandnes

PostPosted: 17.09.2016 10:46    Post subject: Reply with quote

I tillegg må vi bli bedre på defensiv dødball. Vi så det i kampen mot Stabæk også. RBK fikk 9 cornere i den kampen - Stabæk kun 1, men den ble veldig farlig siden ingen Rosenborgere følger mannen (Nije, eller hva han heter) og han får skyte upresset (heldigvis rett utenfor).

Det har vært alt for mye av dette i år - også som har resultert i mål i mot. Husker Helland var rasende da han gikk inn i garderoben etter en eller annen kamp der det hadde skjedd nok en gang. Dette er altså noe som spillere og trenere er klar over. Og det er noe av det enkleste å trene på!! Noe sier meg at de ikke har trent på dette i år - i hvert fall ikke nok.

Dette er litt på siden av diskusjonen over her (som går på om vi har gode nok forsvarsspillere). Men det er altså ikke nok med forsvarsspillere som kan dra av en mann eller gå forbi et pressledd dersom de slipper markeringene i dødballsituasjoner eller når vi presses helt inn i boksen av gode motstandere.

Det er 15-20 trenere i RBK-systemet. Jeg er helt sikker på at en av dem kan gi spillerne et kurs i defensiv dødball slik at vi får luket vekk disse unødvendige målene i mot.
_________________
RBK fjepper
Toillat folk e folk det å
Back to top
View user's profile Send private message
JohnnyCash
Rutinert


Joined: 25 Oct 2010
Posts: 520
Location: All over the place

PostPosted: 17.09.2016 12:16    Post subject: Reply with quote

Arne Erlandsens LSK trente knapt på dødball den tida de herjet på dødballer. Han mente det kun handlet om innstilling. Det tror jeg det gjør her også. Enkelte ting kan justeres, men det handler først og fremst om oppofrelse.
_________________
I'm the man in black
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 1765

PostPosted: 19.09.2016 12:08    Post subject: Reply with quote

http://www.vg.no/sport/fo.../23797589/

Jeg lurer seriøst hvilket næphau i rbk ledelsen som har klekket ut at det er en lur plan å fokusere på at vi har det alt for lett i serien etter at vi såvidt klarte å slå Start på hjemmebane. Vi fremstår jævlig arrogante noe som alltid er ehh populært. Det forteller spillerne at vi kan ta lett på det. Det virker jo allerede som om det har sunket inn ut i fra den blendende forestillingen mot Start. Kan noen forklare meg hvilke positive ringvirkninger det får å gå ut å skryte av at det er så grenseløst lett etter å ha vunnet to år på rad? Det er jo ei heller slik at vi har vunnet med kalassifre ,mot motstanderlagene i år. Jeg synes det virket som om klubben hadde riktig fokus ved å fokusere på å ta hver kamp seriøst og at vi skulle trene oss til å bli enda bedre til neste år selv om serien i praksis er avgjort. Isteden finner man plutselig ut at vi går for den fryktelig uprofesjonelle innstilling at vi har det for lett. Hva faen skal det være godt for? Forresten også kjekt for Reitan å få et straffemål men er det noen som tror at han tok straffen fordi han er vår beste straffeskytter? Det er hånlig på stillingen 1-0 og det har dårlig signaleffekt. Heldigvis ble det mål.
Hvis man seriøst har lyst til å bli gode nok for e-cup spill så må man jammen klare å ta hver kamp i tippeligaen seriøst. Startkampen var en farse med påfølgende idiotiske uttalelser i vg om at det er for lett. Skulle nesten tro vi var Brann. Uprofesjonelt. Tommel'n ned
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 9192
Location: Askim

PostPosted: 19.09.2016 12:19    Post subject: Reply with quote

Tipper det var journalisten som fokuserte på at RBK har det for lett.

Og det er jo et aktuelt og relevant tema denne høsten. Demidov (og andre?) i Brann-leiren sa for eksempel det samme på riksdekkende TV før vår egen kamp, og da er det høyst naturlig å stille RBK noen oppfølgingsspørsmål.

Ok, vi harket (også) mot Start. Vi er ikke veldig gode. Men når vi allikevel har en historisk 18-poengsledelse, er det jaggu et spørsmål som godt kan stilles. Spesielt Molde, Odd og Godset bør gråte seg i søvn jevnlig.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 1765

PostPosted: 19.09.2016 12:23    Post subject: Reply with quote

Skjønner at journalistene spør og at andre klubber uttaler seg om det. Det er bra for dem at vi tar lett på det. At vi selv går ut med slike uttalelser er tåpelig. Kjære spillere dette er for lett, gå ut på banen og gi alt. Confused
Fint å ta med seg i oppkjøringen til neste år. Vi trenger ikke å gi alt for å vinne.
Back to top
View user's profile Send private message
MkBerg
Rutinert


Joined: 26 Sep 2012
Posts: 849
Location: Trondhjem

PostPosted: 19.09.2016 12:26    Post subject: Reply with quote

Finnes det ikke én nordisk individualist med kvikke ben som tar seg forbi mann gang på gang?
_________________
Trafikkpoliti
Back to top
View user's profile Send private message
Stubbelur
Veteran


Joined: 16 Apr 2007
Posts: 1262
Location: Trondheim

PostPosted: 19.09.2016 12:52    Post subject: Reply with quote

Bakenga?
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 12727
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.09.2016 14:35    Post subject: Reply with quote

Aristoteles wrote:
Skjønner at journalistene spør og at andre klubber uttaler seg om det. Det er bra for dem at vi tar lett på det. At vi selv går ut med slike uttalelser er tåpelig.


Uttalelsen er noe uheldig da det selvsagt kan (og vil) tolkes feil, men essensen i den er både betimelig og korrekt.

Tippeligaen er skremmende dårlig for tida. At vi ikke kvalifiserer til Europa er trist og kanskje unødvendig, men det er ikke slik at vi (enda) kan forvente e-cup hvert år. Men vi møter svært liten motstand i TL. Det er i grunn ingen lag som i særlig grad kan forberede oss på noen lunde brukbar internasjonal motstand. Når laget på andreplass har under 70% av poengfangsten vår få runder før slutt, er det noe dramatisk feil. Og det har som sagt vært en tendens de siste årene med tosifret antall poeng fra den absolutte topp til resten.

Dessverre kan en slik uttalelse leses som navlebeskuende og kjepphøy, og det er slik mange vil lese det. Slike kommentarer er gull for sosiale medier og kommentarfelter, som igjen tåkelegger dessverre en svært viktig og alvorlig debatt. Det er bare å titte på kommentarene under saken i tabloidavisene, så ser man at svært få skjønner hva uttalelsen faktisk innebærer og betyr.

Vi får ikke gjort noe mer enn å være suverene i Norge, men vi trenger en bedre og skarpere hverdag for å utvikle oss selv. En liten håndfull kamper i året mot kvalifisert utenlandsk motstand er lite å bygge på, da vi hjemme i Norge omtrent ikke utfordres, og vi svært sjelden trenger å levere bedre enn "loffe-fotball". Det holder som regel uansett, være seg mot Odd, Molde, Sogndal eller Start. Vi er latterlig suverene i år, og kan slå flere rekorder, selv om vi egentlig har svært få kamper det virkelig lukter svidd av, har erstattet/forsterket lite i nøkkelposisjoner, og røk ut at Europa på begge forsøk mot lag vi burde kunne slått.

Jeg håper andre lag går litt i seg selv fremfor å se på dette som latterliggjøring. Det er det nemlig ikke; det er en alarm rundt nivået norsk fotball er og har vært de siste årene.

For min del synes jeg det er bedre og mer fornuftig at det kommer slike kommentarer etter en slik sesong enn Moldes "beste klubblag gjennom tidene" og liknende. Det uttrykker et ønske om å bli bedre, og at vi ikke er tilfreds med dagens status quo. Den dagen vi slipper å klage på de andre lagene etter å ha tatt gull, har vi også langt bedre forutsetninger for å komme til Europa-cup.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Mikkelsen
Veteran


Joined: 27 Jan 2013
Posts: 3428

PostPosted: 19.09.2016 14:51    Post subject: Reply with quote

Vi burde snart lære oss å frispille. Tror 50 % av kampen i går var pasninger mellom forsvarfireren. Endte opp med å slå lange pasninger og tape de. Var heldigvis Start vi møtte, så gjennvinning av ball hjalp oss å komme oss i angrip også. Vi har hatt dette problemet i flere år med flere trenere. Merkelig at det skal være så vanskelig. Alle skjønner at i 4-3-3 er det lett å dekke midtbanespilleren. Tror heller ikke svaret ligger kun i at indreløpere må hjelpe til, hvis det hadde vært så lett ville KI sagt ifra til indreløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 9192
Location: Askim

PostPosted: 19.09.2016 15:01    Post subject: Reply with quote

I gamle dager var valg 1 "Send ballen til Skammelsrud", og valg 2 "Dersom Skammelsrud er dekket, la Hoftun ta med ballen oppover".

Dagens mangler:
1a) en midtbanegeneral
1b) ... som er flink til å posisjonere seg for å motta ballene
1c) ... og som kan gjøre det selv om det er en motstander eller to i nærheten
1d) en midtstopper som kan sende en presis nok pasning til en markert midtbanegeneral
2a) en midtstopper som er god nok med ball til å ta den med fremover
3) flere alternativer
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 1765

PostPosted: 19.09.2016 15:19    Post subject: Reply with quote

Synes ikke slike uttalelser uttrykker et ønske om å bli bedre Zorac. Synes det virker som om man gir seg selv unnskyldninger for at man ikke blir bedre selv. Vi slo såvidt Start. Det var en elendig prestasjon. Det er så lett at vi ikke klarer å prestere bedre. Det er tull. Hva med å fokusere på å ta hver eneste kamp seriøst, profesjonelt og spille så bra som overhode mulig til enhver tid. Da blir man jo også bedre selv om man møter dårligere motstand enn seg selv.
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Rutinert


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 956

PostPosted: 19.09.2016 15:29    Post subject: Reply with quote

Anngående valg 2 haavarl. Hva var typisk hendelsesforløp etter at Hoftun hadde tatt seg forbi første pressledd? Hender jo at dette skjer nå også (svært skjelden da men), men da ender det i følt 9/10 tilfeller med balltap.
Back to top
View user's profile Send private message
Macha
Veteran


Joined: 06 Nov 2008
Posts: 3076

PostPosted: 19.09.2016 15:31    Post subject: Reply with quote

"Vi slo såvidt Start", seriøst skjerp deg. Det var aldri noen tvil.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 12727
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.09.2016 15:33    Post subject: Reply with quote

Jeg er enig i argumentet ditt også, Aristoteles. Som vanlig var det nok Eggen som hadde rett vinkling - han var forbanna både på nivået til RBK og Tippeligaen i forbindelse med Start-kampen.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4 ... 47, 48, 49  Next
Page 3 of 49

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2017 RBKweb