View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
MkBerg Veteran
Joined: 26 Sep 2012 Posts: 1561 Location: Ski
|
Posted: 29.08.2016 13:55 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | Å, drømmestadiet nå?
Hansen
Svensson - Wangberg - Forren - Tettey
Henriksen - Selnæs - Skjelbred
Helland - Sørloth - Midtsjø |
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
FÃ¥r vann i munnen av slikt.
Man kan vel bare drømme om et RBK-lag stappfullt av trøndere. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 29.08.2016 16:50 Post subject: |
|
|
Bjorn wrote: | Spørs vel på individet og hva han/hun leter etter det vel. |
Selvfølgelig gjør det det. Sjøl ville jeg valgt byen med Nidarosdomen, Lerkendal, Bakklandet og Bymarka. Men det er jo fordi jeg har en høyst subjektiv emosjonell tilknytning til Trondheim.
For 99% av verdens befolkning er København en finere og mere attraktiv by. Mange lar seg merkelig nok også friste av danskenes livstil med øl til frokost og en generelt tilbakelent holdning til livet. |
|
Back to top |
|
|
JB Veteran
Joined: 04 Aug 2013 Posts: 1057 Location: Holmedal, Årjäng, Sverige
|
Posted: 07.09.2016 16:45 Post subject: |
|
|
Til alle drømmere her inne, så er vel de drømmelagene akkurat det.. en fjern drøm. Det er bare å innse.
Vi mister Svensson ganske snart, så han blir sansynligvis uaktuell i 2017.
Spillere som Tettey, Selnes, Henriksen, og Ciljan, kan vi bare fortsette å drømme om. De er, og forblir tapt for RBK i mange år framover...om de i det hele tatt returnerer til oss.
Forren har selv kategorisk uttalt at KUN moille er aktuell i norge, så hvorfor skal vi hige etter en som er både fargeblind og miljøskada. Det er fortsatt en del gode danske og svenske spillere tilgjengelig, og de har vi god erfaring med. Kanskje mest fordi vi kan komunisere sammen.
Ellers mener jeg vi kanskje bør se mot østeuropa.
Ukraina, hviterussland, området der omkring. evt tjekkia, og balkan. Der er det spillere med fantastisk teknikk, styrke og ikke minst, målteft. Ikke ruinerer de oss økonomisk heller. Russland derimot har blitt med på pengegalsapen, så der er det ingen ting å hente. _________________ Rosenborg Ballklub er min religion, og Lerkendal er kjerka. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 07.09.2016 17:51 Post subject: |
|
|
JB wrote: |
Forren har selv kategorisk uttalt at KUN moille er aktuell i norge, så hvorfor skal vi hige etter en som er både fargeblind og miljøskada. Det er fortsatt en del gode danske og svenske spillere tilgjengelig, og de har vi god erfaring med. Kanskje mest fordi vi kan komunisere sammen.
Ellers mener jeg vi kanskje bør se mot østeuropa.
Ukraina, hviterussland, området der omkring. evt tjekkia, og balkan. Der er det spillere med fantastisk teknikk, styrke og ikke minst, målteft. Ikke ruinerer de oss økonomisk heller. Russland derimot har blitt med på pengegalsapen, så der er det ingen ting å hente. |
Syns da vi har hatt bra suksess med Australia også jeg. Så langt har i hvertfall guttungen fra Sidney vært ganske god for oss. Kanskje vi skulle sett mer dit også _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
|
Posted: 07.09.2016 19:18 Post subject: |
|
|
Hørt noen rykter om at vi kartlegger spillere i finsk liga. Alltid oppfattet det som et litt uinteressant marked. Ikke mye krutt derfra.
Australia er spennende. Problemet ligger vel litt i at spillerne derfra fort finner det like eller mer interessant å gå til 2./3.nivå i England av kulturelle årsaker. Fremdeles overrasket over Gersbach-overgangen, og synes han har vist seg som moden for alderen og en lovende spiller som selvføgelig burde spilt enda flere kamper enn han har på backen.
Ellers: Nardo, Malvik, Danmark, Øst-Europa, Latin-Amerika osv osv.
Mange fine steder å finne gode fotballspillere i. Men styr unna gullkysten med omegn, for disse afrikanske spillerne vil man ikke lykkes med. Mulig du kan få til å selge en av dem for noen mill til en annen europeisk liga etter en stund, men du vil ikke vinne titler eller bygge en klubb som spiller fotball på en gjenkjennbar måte. Lillestrøm har blitt en parantes i norsk fotball selv om de har kjøpt og solgt både Ujah, Ojah, Nissa og Nosa. Transittstasjon for lykkejegere fra Nigeria, men ikke en klubb som styrer i noen retning. Kjøp, salg, start på null, repeat.
RBK bør ikke sammenligne seg med Lillestrøm og spørre seg hvorfor de "får det til" men ikke vi. Her finnes en ambisjon om å spille relasjonell, god fotball som er gjenkjennbar fra kamp til kamp, år til år. Fokus er ikke å legge til rette for at en individualist skal skinne på sitt lyseste i 6 måneder slik at belgierne og franskmennene skal få noen skrytevideoer som i sin tur lokker 20 mill på bordet og gjør at nigerianeren kan oppnå målet om full konto og benk i Genk. LSK er en rar forretning som må kjøre dette nødopplegget hvert år og håpe at det holder til fornyet kontrakt og samme prosedyre neste år.
Jeg er som alltid forberedt på ignorering, sure oppstøt og endatil angrep, men for meg (subjektivt såklart) er empirien krystallklar: Det at samtlige vellykkede signeringer i RBK er europeiske og omtrent ingen (unntatt Annan som er en defensiv spiller) afrikanere har slått til og gitt oss trofeer beror mye på vektlegging av kollektivet i RBK-filosofien. Det ligger forankret i klubben. Og for at offensiv samhandling skal kunne fungere er faktisk språk og kommunikasjon en viktig faktor. Det samme er det litt difuse men likevel essensielle vi kan kalle kultur og lynne. Det blir vanskelig å få til noe når hver spiller spiller for seg selv, sin karriere og sine penger og ikke kan forstå nyanser i en instruks eller kampplan. Man kan gjøre det brukbart takket være heldige stunt og gode enkelprestasjoner, men det leder ikke mot toppen på sikt. Man kan velge å innse dette, eller fornekte det fordi alt sikkert går bedre nå fordi det har gått noen år siden sist gang man mislyktes. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 07.09.2016 19:41 Post subject: |
|
|
2016 er (i praksis) over, en sesong jeg ikke har fått fulgt så tett som jeg skulle ønsket. Av det jeg har fått med meg trenger vi i 2017:
- Å knytte til oss Bjørn Hansen i konsulentrolle.
-Finne ut hva det er som feiler kroppen til Helland, få orden på det eller erstatte han. Vi kan ikke ha en av våre viktigste ut halve tiden.
-Terpe samhandlingsmønster til man kan det i blinde. Det holder ikke å være god i 30 min per kamp.
-Hente 1-2 mann av Mike Jensen kaliber som styrker sentrallinja.
-Ha det gøy. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 08.09.2016 13:32 Post subject: |
|
|
Oppmannen wrote: | Men styr unna gullkysten med omegn, for disse afrikanske spillerne vil man ikke lykkes med. Mulig du kan få til å selge en av dem for noen mill til en annen europeisk liga etter en stund, men du vil ikke vinne titler eller bygge en klubb som spiller fotball på en gjenkjennbar måte. |
Jeg føler jeg må komentere det der. Spesielt nå som Nazibjorn har dratt sin kos, og vi kan diskutere dette som voksne.
Som jeg har sagt før så mener jeg at problemene vi har hatt i fortiden med spillere fra Afrika har utelukkende vært problemer med scouting. Vi kjøpte spillere med gode ferdigheter, men de passet ikke inn i Rosenborg, hverken kulturelt, sosialt eller taktisk.
Men jeg nekter å tro at man kan avskrive et helt kontinent på det grunnlaget.
Da Trond Sollied tok over Olympiakos trengte han en en spiller til å fylle Skammelsrud-rollen i 4-3-3. Da hentet han en ukjent ivorianer med navn Yaya Touré fra ukrainsk fotball. Sollied kjente Touré fra belgisk fotball, da Touré spilte for Beveren. Beveren hadde hentet Touré fra ASEC, samme akademi som Konan kom fra.
Touré var fantastisk i Skammels-rollen. Han spilte senere i samme rolle for Barca under både Rijkard og Guardiola. |
|
Back to top |
|
|
Bonzo Veteran
Joined: 02 Aug 2005 Posts: 1126 Location: Drammen
|
Posted: 08.09.2016 16:46 Post subject: |
|
|
Man bør kanskje holde seg for god til å omtale andre medlemmer av forumet som nazister, om man ønsker å "diskutere som voksne"??? |
|
Back to top |
|
|
PauloSilas Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2314
|
Posted: 08.09.2016 18:15 Post subject: |
|
|
Tja, ikke at jeg har full oversikt men hvis en person har 'nazistiske' tendenser er det vel greit aa kalle en spade en spade? _________________
Peter Storey wrote: | Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare |
|
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
|
Posted: 08.09.2016 18:37 Post subject: |
|
|
Følte ofte sjøl at et hovedproblem var at Torbjørnsen aldri skjønte seg nok på omgivelsene sine til å egentlig hente det som var riktig for RBK. Mange ganger har jeg hørt ham snakke fotball på en måte jeg forsåvidt kan begripe, men som for meg ikke matcher helt med slik klubben er og hvordan man har ønsket å framstå på banen.
Typisk: Spillere som skal ha ballen på fot, kjæle en god stund med den og er for dårlige til å avgjøre hvordan og når gjennombruddstrekket skal komme. Når det blir for mye av det hemmer det angrepskraften mye.
Klart det finnes gode spillere overalt, men råtalenter som man ser blir verdensstjerner går jo til hylle 1 direkte som tenåringer, eller til Olympiakos på hylle 2 som Toure. De vi kan få i er ofte kommende verdensstjerner i hodet men er så ustrukturerte at det kreves mye og langvarig overhaling for å få de til å funke skikkelig i laget, og jeg mener man ikke kan tillate seg å være så tålmodig at man ror i land 3. og 5. plasser i påvente av at det kanskje kan bli bedre på sikt.
Summa summarum synes jeg den nordiske profilen på laget og transferpolutikken er helt legitim, selv om vi kunne funnet langt bedre spillere enn vi har. Og så er det nok nødvendig med noe påfyll fra andre land for å komme opp på hylla der gruppespill er en årviss greie, og da mener jeg blikket kan rettes mange andre steder enn akkurat Vest-Afrika.
Men det er nå MIN mening, som jeg vet er kontroversiell og sikkert uhørt for andre. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
Vollrik Veteran
Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 08.09.2016 19:48 Post subject: |
|
|
Hacken wrote: | Man bør kanskje holde seg for god til å omtale andre medlemmer av forumet som nazister, om man ønsker å "diskutere som voksne"??? |
Sånn går det når Bjorn skrev som Breiviks manifest _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 08.09.2016 21:02 Post subject: |
|
|
Et eller annet sted er det en akademisk forskjell mellom nazisme og Alt.Right. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 08.09.2016 23:32 Post subject: |
|
|
Hacken wrote: | Man bør kanskje holde seg for god til å omtale andre medlemmer av forumet som nazister, om man ønsker å "diskutere som voksne"??? |
Haha, les det han har skrevet i politikktråden i garderoben. Det var ganske kraftig kost for å si det mildt. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 08.09.2016 23:55 Post subject: |
|
|
Altså, jeg mente ikke å omkalle noen som nazist. Jeg mente å si Nasibjønn, som er et dialektbegrep for snørr.
Oppmannen: Nå var Touré innom både Beveren og Metallurg Donetsk før Sollied hentet han for å fylle Skammelsrud-rollen.
Jeg skjønner poenget og ditt og er enig i mesteparten av det du skriver. Men jeg tror at man kan finne gode rollespillere i det markedet der om man er tålmodige nok. Dessuten om man skal scoute andre kontinenter må man bruke speidere som skjønner Rosenborg. Hva med Kvarme?
Last edited by robbie on 09.09.2016 00:01; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 08.09.2016 23:59 Post subject: |
|
|
_________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Riversen Proff
Joined: 29 Jan 2013 Posts: 264
|
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 12.09.2016 10:48 Post subject: |
|
|
Vi klipper ikke inn for mye av betalingsartikler, men essensen er som følger:
- Vi skal prioritere rått det vi mangler i forhold til internasjonalt nivå, sier Ingebrigtsen.
- Hva går det på?
- Det er en kombinasjon, men det er ingen tvil om at konkurrentene utenfor Norge ferdighetsmessig er individuelt bedre enn oss. Både defensivt og offensivt har vi en del å gå på. Det er blant områdene vi jobber med nå.
Ledelsen har diskutert hvordan Rosenborg skal ta steget ut i Europa neste år. Terping på en-mot-en-situasjoner, både i forsvar og angrep, vil bli prioritert de neste månedene.
- Det begynner der, med enkle prinsipper. Ikke minst handler det om å forsvare seg en mot en. Hvis du ser på Italia, så er det kanskje i en egen klasse i verden, sier RBK-sjefen. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
EGA Veteran
Joined: 09 Aug 2009 Posts: 1540
|
Posted: 12.09.2016 13:28 Post subject: |
|
|
Jeg så kampen i går, dvs på opptak, og det ble i perioder rask spoling.
Som tidligere mangler vi x-faktoren. Det er lenge siden jeg har sett sånn overkjøring, men vi svikter gang på gang i det avgjørende øyeblikket.
Ut fra klippet over ser det ut som om KÃ¥re ser det samme.
Selv om vi i går overkjørte Stabæk, må vi ha inn spiller som kan gjøre noe på egenhånd og ikke trenger 10 sjanser før ballen sitter i nota. Det kan også være en midtbanespiller/ving som har det ekstra lille. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 12.09.2016 13:35 Post subject: |
|
|
Enig i at vi mangler det lille ekstra, men det gjorde vi strengt tatt i fjor også. Vi kommer alltid til å mangle det lille ekstra når vi møter europeisk motstand. Det dreier seg i stedet om å ta overgangene når motstanderen er i balanse og å være presise i nestsistepasningen. Automatisere angrep. Det har vi merkelig nok blitt gradvis dårligere til det siste året, nå går det for mye på tvers og bakover, enten fordi vi ikke tør å ta risiko eller fordi bevegelsene foran ballfører er for dårlige. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 12.09.2016 14:04 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Vi kommer alltid til å mangle det lille ekstra når vi møter europeisk motstand. |
Ja, men det hadde jo vært fint om vi hadde det lille ekstra når vi møter bunnlag i Eliteserien ... _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
MariusV Veteran
Joined: 15 Feb 2012 Posts: 1045 Location: Norge
|
Posted: 12.09.2016 14:16 Post subject: |
|
|
Jeg så slutten av andre omgang i går og det jeg bemerket meg (også før målene), var at det var flere ganger indreløperne kunne spilt gjennom vingene i rom hvor de istedet krysset inn mot midtbanen og dermed senket tempoet, spilte tilbake til forsvar eller på vingen på motsatt side tilslutt - resultatet alltid at Stabæk kom i balanse.
Nettopp de periodene vi er gode, og det husker jeg fra de beste omgangene våre i Europa hvor vi var best, så var det da vi spilte opp vingene i rom hvor laget fulgte etter. Da var vi ofte en trussel.
Men - det jeg har bitt meg mest merke i (eller muligens blitt mer blind på), er at vi ikke lenger presser så godt som vi gjorde i fjor, og under det første halvåret under Kåre. Jeg pleide å bite meg merke i at vi lignet på Dortmund i presset. Alle mann på han som hadde ball, og med det fikk vi ofte gjenvinning høyt i banen og kunne starte gode kontringer. Jeg syns jeg ser dette sjeldnere og sjeldnere, for å være ærlig. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 12.09.2016 14:21 Post subject: |
|
|
Skriker etter en barista. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 12.09.2016 14:38 Post subject: |
|
|
MariusV wrote: | Jeg så slutten av andre omgang i går og det jeg bemerket meg (også før målene), var at det var flere ganger indreløperne kunne spilt gjennom vingene i rom hvor de istedet krysset inn mot midtbanen og dermed senket tempoet, spilte tilbake til forsvar eller på vingen på motsatt side tilslutt - resultatet alltid at Stabæk kom i balanse. |
Nettopp. Akkurat slike ting jeg tenker på. I tillegg gjør mangelen på ballsikker stopper at ballen går veldig mange ganger rundt mellom stopperne og tilbake til keeper, de trenger for stort rom for å føle seg trygg på å spille opp noen foran seg. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 12.09.2016 14:38 Post subject: |
|
|
Absolutt. Den største forskjellen i laget i år kontra i fjor er jo mangelen på sentral ballfordeler. Konradsen er ikke i nærheten av Selnæs når det gjelder å lese bevegelse, se rom og vekte pasninger. Her var Ole enorm, og det nøt laget godt av. Vi ser fortsatt tidvis hvor effektivt dette er når Konradsen treffer på slike pasninger. Linken mot Bakenga før Mikes mål i går og Gytkjær sitt mot Tromsø er ferske eksempler på øyeblikk hvor pasning og bevegelse passer perfekt, noe som er svært vanskelig å stoppe for motstander. Dog er det litt for sjelden disse pasningene kommer. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2068
|
Posted: 12.09.2016 23:38 Post subject: |
|
|
Liker det jeg hører fra Kåre at de allerede har begynt å trene inn mot 2017 og bruker resten av seriekampene til å øve.
Det er bra inn mot 2017, men også egnet til å holde laget skjerpet i resten av seriekampene også. Selv om seriegullet er i boks så er det noen kamper vi ikke skal tape igjen. Tror nok Kåre også ser at det er mangler i sentrallinja, dog tror jeg Mush kan bli X faktoren på topp.
Tror som nevnt i spillertråden at M.Normann er en potensiell erstatter for Ole og Konradsen kan ta en indreløperposisjon. |
|
Back to top |
|
|
|