English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2017
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2017
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 52, 53, 54  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Skeptix
Rutinert


Joined: 27 Mar 2011
Posts: 742

PostPosted: 19.07.2017 11:43    Post subject: Reply with quote

Dennis Tørset Johnsen gikk til Herenveen, mens Edvard Sandvik Tagseth valgte akademifotball i Liverpool og Sørloth har havna i Midtjylland etter han ikke ville ta kampen om plass på laget.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 9524
Location: Askim

PostPosted: 19.07.2017 11:46    Post subject: Reply with quote

Ja, det er jo en del gode nok trøndere som spiller i utlandet, og mye av årsaken til problemstillingen er selvsagt at lovende / gode unge spillere raskere blir solgt.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4979
Location: Skottland

PostPosted: 19.07.2017 11:51    Post subject: Reply with quote

haavarl wrote:
Hvis Midtsjø blir solgt (evt. etter sesongen), Bakenga forsvinner, og med Hellands karriere som synger på det siste verset (selv om han er typen til å skrive et vers til), så er vi plutselig nær en situasjon med et RBK uten en trønder på laget i lengre tidsrom.


Det er veldig synd etter min mening. Ikke bare av sentimentale årsaker. Men det er en ganske klart om man ser på lag i utlandet som presterer bedre enn summen av sine enkeltdeler at de er bygd på spillere med lokal forankring.

Det er ingen tvil om at det sittende regimet ikke har vært gode nok til å kjøre unggutter inn i førsteelleveren. Vi kan kanskje pynte på statistikken om Skjelbred eller Tettey kommer heim. Men jeg vil likevel si at dette er et problem.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 13114
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.07.2017 12:39    Post subject: Reply with quote

Det blir jo litt blandede følelser. Det er jævlig kjipt med et trønder-løst RBK. Det handler om identitet og tilhørighet. Samtidig er jo grunnen til dette at vi får frem så gode spillere at de går ut til større klubber og biter seg fast der. Det er rett og slett ganske vanskelig å fylle på med lokale spillere når vi mister 1-2 i året. Det er ikke så ofte det kommer opp talenter som er gode nok med vårt ambisjonsnivå. I tillegg til utenlandsproffer som Ciljan, Tettey, Svensson, Sørloth og Selnæs, har vi også fôret hakket svakere klubber med lokalt utviklede spillere som ble veid for lette. Ås, Aasen og Wangberg, for eksempel.

Vi er i en litt kinkig situasjon, noe som er prisen for å være det desidert største og beste laget i Norge. De som ikke er gode nok sendes til mindre klubber, mens de som er gode nok hentes av større, og det er knapt mulig å holde på gode spillere - lokale eller ikke - i mer enn to-tre år.

Jeg vil gi klubben skryt for å ha fått frem så mange gode lokale spillere som de har gjort. Vi har vel fort en spiller i året i snitt som har kommet opp og tatt til seg en plass post Eggen, og det er ikke verst for et ambisiøst lag i et lite land. Det er da naturlig at det vil bli noen perioder hvor vi ikke får frem noen. Man kan jo si det sånn; vi er for gode til å kunne kjøre Odd-modell hvor en stor del av gruppa er lokale over tid. Spillerne som blir værende i en norsk klubb i årevis er rett og slett ikke gode nok for ambisjonsnivået på Lerkendal, for å si det litt hårete. Er du god nok for RBKs førstelag, skal du automatisk være interessant for større klubber.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Rutinert


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 994

PostPosted: 19.07.2017 13:01    Post subject: Reply with quote

Litt krise faktisk.

En annen ting er jo at egenutviklede spillere har generert en stor del av inntektene de siste årene. Direkte ved spillersalg, men også indirekte gjennom medieprofilering og markedsføring. Tror derfor at vi vil merke det på økonomien også hvis vi ikke klarer å få fram unge trøndere framover.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 13114
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.07.2017 13:16    Post subject: Reply with quote

Sånn sett er jo Helland en liten "gudegave". En av klubbens største profiler utenfor banen og tidvis svært underholdende på. Dog vil mest sannsynlig en ustabil formkurve og en rimelig drøy skadehistorikk skremme de fleste (attraktive) klubber fra å legge inn bud i nærheten av aktuelt segment.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
moomoo
Veteran


Joined: 18 Feb 2008
Posts: 3542

PostPosted: 19.07.2017 13:42    Post subject: Reply with quote

Det kommer vell mest av at vi utvikler oss i en annen retning enn tidligere.

Under Eggen så var jo Finnmarkinger å regne for trøndere :p men ikke mindst var spillestil, kollektiv å godfot fundamentet i en spillestil som skapte utrolig mye offensivt.

Føler vi nå er på vei bort fra dette mer eller mindre og da finner vi ikke gode nok trøndere heller...

Hadde spillere som Beto, Mini, Kalle, Brandhaug, Hjelde, i det heletatt vært gode nok for troppen slik vi forsøker å spille i dag?

kan jo nevne at da jeg spilte håndball med samme gjengen hele ungdomstida så var vi i tredjedivisjon med en snittalder på 19 år, meget samspilte til tross for mangel på individuelle ferdigheter.

Så fort flere dro året etterpå falt alt sammen, så man skal ikke kimse av viktigheten av kontinutet å samspill.

Tror det viktigste vi kan gjøre nå er å satse litt mot det trønderske markedet og tenke posisjon og rolle i laget. kjøpe og leie ut evt for å spille i den rollen. Vi har på mange måter hoppet over generasjonen 19-25 år og kun fokusert på å hente unge talenter (som kanskje blir) mens det helt sikkert finnes spillere i trønderske klubber som har kvaliteter og kan ta steg med en bedre treningshverdag og kamparena.

Det ER viktig med tilhørighet og vi SKAL ha trøndere på laget, ferdig snakka!
_________________
Hesten er jo en viktig del av samtidskulturen.
- !gisp <-- HYLL!!!!
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 13958
Location: Oslo

PostPosted: 19.07.2017 13:59    Post subject: Reply with quote

Ja, det er synd at vi ikke har flere trøndere. Østbø har vært veldig bra for oss, men kanskje burde vi likevel hentet Even Barli i vinter.
Back to top
View user's profile Send private message
Macha
Veteran


Joined: 06 Nov 2008
Posts: 3156

PostPosted: 19.07.2017 14:01    Post subject: Reply with quote

Tror vi først og fremst skal se etter personer med de riktige ferdighetene. Dette vil svinge fra tid til annen og foreløpig har vi et greit lokalt innslag.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 9524
Location: Askim

PostPosted: 19.07.2017 15:04    Post subject: Reply with quote

Macha wrote:
foreløpig har vi et greit lokalt innslag


Åpningspoenget mitt var at det lokale innslaget blir rundt 0 hvis Midtsjø går, og så kan man si hva man vil om andre ting, men å kalle det et "greit lokalt innslag" er bom.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Veteran


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 6663
Location: Trolla

PostPosted: 19.07.2017 15:13    Post subject: Reply with quote

En ny Berg fra Bodø burde hjelpe på følelsen av å ha spillere med tilhørighet...
_________________
En av Putte-ventrilokvistene
Tørrkokte kamper, 2017
RBKs mål 2017
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 13958
Location: Oslo

PostPosted: 19.07.2017 21:10    Post subject: Reply with quote

OK, da har vi fått fasiten: Kåre, neste år dropper du "bedre én-mot-én", "defensiv terping", "formtopp i juli" og "slite ut motstanderen med pasninger på tvers" og går tilbake til klassisk RBK-fotball.
Back to top
View user's profile Send private message
Nordens Lokomotiv
Rutinert


Joined: 13 Mar 2016
Posts: 812

PostPosted: 19.07.2017 22:06    Post subject: Reply with quote

Henning wrote:
OK, da har vi fått fasiten: Kåre, neste år dropper du "bedre én-mot-én", "defensiv terping", "formtopp i juli" og "slite ut motstanderen med pasninger på tvers" og går tilbake til klassisk RBK-fotball.

Tipper sjansen er større for at han henter inn en ny kjegleflytter.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Veteran


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 9274

PostPosted: 20.07.2017 00:22    Post subject: Reply with quote

Denne bør ikke drukne i kamptråden.
eksil wrote:
Umulig å forutse hvordan dette Rosenborg-laget vil gjøre det i neste kamp. Det er jo en så total mangel på samhandling og system at det er katastrofe.
Enkeltmannsprestasjoner bidrar til gode kamper inn i mellom.


Skulle hatt en bullshit-alarm når vår taktisk svake/uerfarne/naive/eksperimentelle trener uttaler seg.
Muligens er han dessverre for svakt støttet av god nok kompetanse i det daglige til at klubben klarer å utvikle ham til den langsiktige treneren de drømmer om.

Hvis klubben synes at bedre kompetanse enn Hoftun i par med Kåre er for dyrt, er det bare å prøve for lav kompetanse opp mot målsettingene.
Det blir sannelig ikke noen gevinst.

Hoftun kan for eksempel innvilges et læreår ute. Viktig for klubben å satse på å bygge opp bedre kompetanse som vi kommer til å trenge i årene fremover.
_________________
- Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl, men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode.
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4979
Location: Skottland

PostPosted: 20.07.2017 00:24    Post subject: Reply with quote

Man kan ikke skylde på Hoftun lengre. Det er Kåre som er sjef.
Back to top
View user's profile Send private message
tombur
Proff


Joined: 09 Aug 2012
Posts: 443
Location: På ryggen til hesten

PostPosted: 20.07.2017 01:25    Post subject: Reply with quote

Begredelig å tenke på at det er vi med dette møkkaspillet vårt som drar ned nasjonen hvis de andre norske lagene igjen tar seire imorgen. Så jævlig tragisk.
_________________
rosenborg e laget mitt, et eventyr i svart og i hvit!
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Veteran


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 9274

PostPosted: 20.07.2017 01:52    Post subject: Reply with quote

robbie wrote:
Man kan ikke skylde på Hoftun lengre. Det er Kåre som er sjef.

Sant. Imidlertid er "prosjekt Kåre" så mye prestisje at han aldri blir sparket av et styre der Koteng er talefør.
- Vi sparker ikke lenger trenere i Rosenborg. Vi utvikler de vi har.

Når vi samtidig kan legge til grunn at Hoftun uansett vil fortsette i en eller annen ledende rolle i klubben, er det beste vi kan håpe på at vi klarer å få Koteng til å forstå at kompetanse ikke er farlig.
Det er ikke farlig å lære mer.
Det er ikke slemt mot Hoftun ("mobbing") å utvikle ham som del av ledelsen i RBK ved å sørge for adekvat kompetanseheving.

Kåre har mye å lære dersom det skal være noen realisme i planen om å utvikle ham til en trener som pusler med RBK i mange år.
På kort sikt er det nok eksternt hentet kompetanse inn i teamet, som særlig dekker Kåres svake/blinde sider, som er løsningen Koteng kan komme til å gå for. Hvis han blir minnet på det. Wink
_________________
- Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl, men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode.
Back to top
View user's profile Send private message
Mikkelsen
Veteran


Joined: 27 Jan 2013
Posts: 3508

PostPosted: 20.07.2017 09:56    Post subject: Reply with quote

Kåre har en elendig spillestil som ikke klarer å utnytte slitne spillere fra Dundalk, også skryter han opp Dundalk. Det er lov å gå av som trener. Ingen skam.

Vi har som jeg alltid har sagt:

-Dårlige defensivt. Slipper alltid i mot masse sjanser selv om vi parkerer bussen.

- Klarer ikke å utnytte kontringer på egen banehalvdel

- Dødballer. Uff grusomt. Trenerteamet ler og snakker seg ut av dødballproblemet, og er useriøse.

- Pasningsspill. Kommer selvfølgelig av dårlig struktur og organisering i laget, men spillerene våre bommer på enkle passninger. Spesielt Midtsjø og Skjelvik.

- Ballbesittelse. Klarer ikke å holde på ballen pga. 4-1-5 taktikken.

Den eneste grunnen til at vi klarer å vinne fotballkamper er fordi vi noen gang klarer å gjenvinne ballen høyt, og score mål. Å spille seg ut bakfra fra egen banehalvdel med 4-1-5 er både praksisk og teoretisk umulig.

KI før 2017: Vi skal bli gode defensivt, trene på ballbesittelse, trene på å spille oss ut bakfra osvosv.
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4979
Location: Skottland

PostPosted: 20.07.2017 10:04    Post subject: Reply with quote

Mikkelsen wrote:
Å spille seg ut bakfra fra egen banehalvdel med 4-1-5 er både praksisk og teoretisk umulig.


Det er sant. Jeg har dog lagt merke til at du er veldig kritisk til stopperne våre. Men man må huske hvilken vanskelig jobb de har. Når Skjelvik har ballen, hvem skal han spille til?
Han kan ikke slå til indreløperne, de er markert ut. Han ikke slå til vingene heller. Da må han enten slå langt til Bendtner eller slå kort til Konradsen eller sidebackene.

Når forsvarsspillerne blir leie av å passe til hverandre prøver de til slutt på en vanskelig pasning på Midtsjø eller Mike, som oftest mislykkes, så får de kjeft for å være dårlige pasningsspillere.


Last edited by robbie on 20.07.2017 11:55; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Frankiefourfingers
Veteran


Joined: 01 Mar 2008
Posts: 2442

PostPosted: 20.07.2017 11:17    Post subject: Reply with quote

Den 4-1-5 driten til Kåre fremstår som en gåte for meg. En helt idiotisk taktikk. Indreløperne får en knallhard lang pasning fra stopper, men har dessverre ikke teknikk eller godt nok ballmottak til å få kontroll på kula. Det samme gjelder for vingene.

I tillegg er det håpløst for stopperne å legge en kort pasning til Konradsen, da han sliter noe voldsomt med å få kontroll på ballen, og bruker en eller to touch for mye HVER gang. Dette resulterer i komiske piruetter og livsfarlige balltap, hvis han da ikke klarer å dytte kula tilbake til stopper eller back.
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4979
Location: Skottland

PostPosted: 20.07.2017 12:09    Post subject: Reply with quote

Ja. Nettopp. 4-1-5-formasjonen er så vrien å spille at hver eneste pasning er nødt til å være milimeterpresis. Hver eneste duell må vinnes. Da gjør man det vanvittig vanskelig for seg selv.

Den viktigste endringen Eggen gjorde på 90-tallet for å bli bedre i Europa var egentlig ikke å spille mere defensivt, det var mye viktigere at laget lå tettere og mere kompakt. Da kunne man både forsvare seg og angripe som en enhet. Se på youtube-videoen av Real-kampen i 2007. Mini, Bergdølmo og Runar Berg ligger så tett på hverandre på venstresiden at det blir mye enklere for Skammelsrud å treffe på pasningene sine. Som et resultat går angrepsspillet mye kjappere. Det handler om å gjøre det enkelt for seg selv. Det gjorde vi før.
Back to top
View user's profile Send private message
BjarneS
Veteran


Joined: 01 Jul 2010
Posts: 2463

PostPosted: 20.07.2017 12:19    Post subject: Reply with quote

Nå har vi nettopp slått ut et vrient lag som spilte EL så sent som i fjor høst og vi har i praksis vunnet ligaen. Leser man her inne får man inntrykk av at vi nettopp har tapt mot Lillestrøm hjemme i 2005. Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 4979
Location: Skottland

PostPosted: 20.07.2017 12:22    Post subject: Reply with quote

Det endrer ikke det faktum at det er et hav på størrelse med Folda på midtbanen.
Back to top
View user's profile Send private message
Bananskrue
Veteran


Joined: 11 Aug 2012
Posts: 1887

PostPosted: 20.07.2017 15:39    Post subject: Reply with quote

4-1-5 taktikken blir bare merkeligere og merkeligere for meg. Av og til ser jeg tegn til at indreløperne flytter seg lengre nedover i banen og vips får vi faktisk flyttet ballen oppover og vi kommer til en farlighet. Så i de neste 40 minuttene er vi tilbake til 4-1-5 og evinnelig balltrilling i backrekka.

Både supportere, journalister og andre påpeker gang på gang at Rosenborg sliter fordi indreløperne står for høyt, mens Kåre til gangs holder fast ved at det er med vilje og visstnok kjempelurt. Skjønner ikke.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 4756
Location: Drammen

PostPosted: 24.07.2017 11:29    Post subject: Reply with quote

Intervju med Wilhjamson hvor forholdet mellom han og Bendtner blir omtalt.

http://www.dagbladet.no/s...g/68532379
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 52, 53, 54  Next
Page 44 of 54

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2017 RBKweb