View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 24.08.2015 17:24 Post subject: |
|
|
Eiendeler som selges og kjøpes med sikte på profittmargin er omløpsmidler. Det er noe alle vet. Det at salgsverdien ikke er null kroner dersom selger og kjøper ikke kommer til enighet er også noe alle vet. |
|
Back to top |
|
|
JanneB Veteran
Joined: 24 Mar 2012 Posts: 2340
|
Posted: 24.08.2015 17:32 Post subject: |
|
|
En Toyota er de facto en brødboks! |
|
Back to top |
|
|
robinla Veteran
Joined: 20 Jan 2005 Posts: 1849 Location: Trondheim
|
Posted: 24.08.2015 17:37 Post subject: |
|
|
Elsker når folk som opplagt er fagpersoner på et gitt felt diskuterer med folk som opplagt tror de er (evt ikke burde vært) fagpersoner på samme felt. For meg som kun har bed øk fra vgs og forstår iallfall noe er jo dette bare nydelig. |
|
Back to top |
|
|
Makkverk Veteran
Joined: 05 Apr 2005 Posts: 2133 Location: Trondhjem
|
Posted: 24.08.2015 17:46 Post subject: |
|
|
Hehe Klarer ikke gi oss vettu. Ingen av sidene åpenbart...!
Men nok om det regnskapsfaglige. Er medlemsmøte i kveld, så medlemmene som møter opp får vel vite litt om de facto økonomisk stilling. Håper noen spør om de kan oppskrive verdien på spillerkontraktene i tilfelle Europa League ryker, så ikke tallene blir så hæsjgæle lell. _________________
kentosd wrote: | Gratulerer til Makkverk med innlegg nummer 1 000 000 på rbkweb. Forøvrig et makkverk av et innlegg. Som seg hør og bør. |
|
|
Back to top |
|
|
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2510
|
Posted: 24.08.2015 17:47 Post subject: |
|
|
Jeg kan ingenting om jus eller regnskap, men for fansen som er "mannen i gata", er det greit å tenke i disse baner?:
- En spiller er verdt det klubben betaler for spilleren. Markedsverdien kan øke eller minke i forhold til hvor godt spilleren spiller, lagets prestasjoner, og eventuelle bud, men markedsverdien kan aldri endre spillerens verdi i et budsjett eller årsregnskap, med mindre spilleren blir invalid og ergo ikke lengre er en fotballspiller. Da settes verdien til 0, og klubben blir nødt til å bokføre et tap.
- Når spillerens kontrakt med klubben opphører (salg, bosman, fristilles), så taper eller vinner klubben penger som legges til klubbens kapital, og som bokføres i årsregnskapet.
- I teorien betyr det også at en spiller som er signert som Bosman egentlig ikke er verdt noe før et eventuelt salg realiseres? |
|
Back to top |
|
|
Makkverk Veteran
Joined: 05 Apr 2005 Posts: 2133 Location: Trondhjem
|
Posted: 24.08.2015 18:06 Post subject: |
|
|
1. Det første punktet er helt riktig, om enn noe upresist.
Dersom Rosenborg kjøper en spiller 31.12.x0 for tre millioner på en treårskontrakt, vil spilleren være verdt to millioner i regnskapet 31.12.x1, en millioner 31.12.x2 og 0 millioner (og ingen eiendel) 31.12.x3 når kontrakten løper ut.
Vi endrer forutsetningene, og sier at klubben forlenga kontrakten 31.12.x2 til å gjelde ut 31.12.x5. Spilleren vil være verdt 2 millioner 31.12.x1 uansett (fordi kontraktsforelengelsen skjer etter regnskapet for x1 er ferdig). Klubben kan regnskapsføre endringene på to forskjellige måter:
a) Endre verdien og gjøre den slik den ville vært med femårskontrakt fra starten: Da vil verdien 31.12.x2 være 1,8 [3,0-(3,0*2 års avskrivninger/5 år lang kontrakt)] (og avskrivningene i x2 0,2). 31.12.x3: 1,2, 31.12.x4: 0,6. 31.12.x5: 0,0
b) Endre avskrivningene resten av kontraktstiden (i x1 ble jo spilleren avskrevet 1. Saldo er derfor 2, og skal ved utløpet av x5 være 0). Da får vi fire års avskrivninger av en verdi på 2 = 0,5 årlig. Slik at verdi 31.12.x2 da blir 1,5, x3: 1,0, x4: 0,5 og x5: 0,0.
Puh!
2. Nokså korrekt, men som du ser over vil en spillers verdi allerede være avskrevet til 0 ved kontraktens utløp, slik at det da ikke er mulig å bokføre noe tap. Selges spilleren over 31.12.x1 (når han er bokført til 2) for 1 millione, vil man bokføre et tap på 1 million. Selges han for 3 er gevinsten 1 million.
3. Korrekt, i regnskapet vil spilleren være regnskapsført til 0*
*Dette er trolig en sannhet med modifikasjoner, fordi alle kostnader tilknyttet til en anskaffelse skal balanseføres. Så agentkostnader og gebyrer og gudvethva skal føres sammen med selve kjøpssummen (eller 0 da). Er dog usikker på om sign-on-fee skal føres sammen med og avskrives, men jeg tror ikke det.
For mer om dette, les Makkverks lille regnskap. Du finner den på en bensinstasjon langt unna konnesseur. _________________
kentosd wrote: | Gratulerer til Makkverk med innlegg nummer 1 000 000 på rbkweb. Forøvrig et makkverk av et innlegg. Som seg hør og bør. |
|
|
Back to top |
|
|
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 24.08.2015 19:18 Post subject: |
|
|
nidaros997 wrote: | men markedsverdien kan aldri endre spillerens verdi i et budsjett eller årsregnskap |
regnskapet skal uansett alltid reflektere de økonomiske realitetene som overstyrer ref regnskapsloven 3-2a. dette er også knyttet til straffeloven dersom jeg husker rett, og det kan vanke fengselsstraffer dersom det ikke følges opp. |
|
Back to top |
|
|
Makkverk Veteran
Joined: 05 Apr 2005 Posts: 2133 Location: Trondhjem
|
Posted: 24.08.2015 19:49 Post subject: |
|
|
Ja, og siden den norske regnskapsloven er basert på transaksjoner og historisk kost, samt forsiktighetsprinsipp skal en ikke overvurdere det, heller "undervurdere" det, inntil en pålitelig kan stadfeste verdien. Som ved en transaksjon.
Regnskapsloven §5-8 gjelder for øvrig i all hovedsak for børsnoterte verdipapirer. _________________
kentosd wrote: | Gratulerer til Makkverk med innlegg nummer 1 000 000 på rbkweb. Forøvrig et makkverk av et innlegg. Som seg hør og bør. |
|
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10637
|
Posted: 24.08.2015 23:26 Post subject: |
|
|
Jeg fikk en trøye med signaturen til Helland nedskrevet på i går.
Jeg tok den på meg og løp omkring på Lerkendal. Dermed var det vel plutselig blitt et aktivert omløpsmiddel?
Etter å ha fulgt denne diskusjonen lurer jeg på om det i det hele tatt var lov?
PS: Jeg har ingen kvittering. Hvor lenge må jeg sitte? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2510
|
Posted: 25.08.2015 07:38 Post subject: |
|
|
Makkverk wrote: | 1. Det første punktet er helt riktig, om enn noe upresist.
2. Nokså korrekt ...
3. Korrekt, i regnskapet vil spilleren være regnskapsført til 0*
|
Takk for utdypende svar!
Så for oss som hverken kan jus eller regnskap så er det egentlig ikke så vanskelig allikevel som vi kan få inntrykk av når det diskuteres her inne en mot alle og alle mot en. |
|
Back to top |
|
|
kevinpieter Veteran
Joined: 12 Nov 2007 Posts: 1402
|
Posted: 25.08.2015 09:24 Post subject: |
|
|
gisp! wrote: | Jeg fikk en trøye med signaturen til Helland nedskrevet på i går.
Jeg tok den på meg og løp omkring på Lerkendal. Dermed var det vel plutselig blitt et aktivert omløpsmiddel?
Etter å ha fulgt denne diskusjonen lurer jeg på om det i det hele tatt var lov?
PS: Jeg har ingen kvittering. Hvor lenge må jeg sitte? |
Skal nok ikke avskrive muligheten for at dette kan komme til å koste deg skjorta. Husk å rengjøre den med en historisk kost. _________________ My meaning is bad, but my grammar is good. |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 25.08.2015 16:28 Post subject: |
|
|
http://www.adressa.no/100...589215.snd
Derfor trenger ikke RBK europaliga for å gå i null
Quote: | - Vi har tre store budsjettposter: Billettinntekter, partnerinntekter og spillersalg. Vi anslår å tjene åtte mill. mer på billettsalg enn medregnet (30 mill.). Vi har heller ikke budsjettert med høyere e-cupinntekter enn 1. kvalifiseringsrunde. Derfor ligger vi om lag åtte mill. over budsjett også i Europa, uavhengig av et gruppespill, sier hun.
Legger man inn i regnestykket at RBK er fire millioner bak budsjett på partnerinntekter (70 mill), og altså spillersalg, havner man på null i halvårsprognosen. |
|
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 25.08.2015 16:58 Post subject: |
|
|
gisp! wrote: | Jeg fikk en trøye med signaturen til Helland nedskrevet på i går.
Jeg tok den på meg og løp omkring på Lerkendal. Dermed var det vel plutselig blitt et aktivert omløpsmiddel?
Etter å ha fulgt denne diskusjonen lurer jeg på om det i det hele tatt var lov?
PS: Jeg har ingen kvittering. Hvor lenge må jeg sitte? |
Hvor skal du sitte da, på benken da eller? HØHØHØ... _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
steinmetz Rutinert
Joined: 03 Aug 2011 Posts: 626
|
Posted: 25.08.2015 22:36 Post subject: |
|
|
Har RBK mye utgifter i valuta?
UEFA inntektene kommer vel i euro, noe som med dagens kurs er ganske ok, men igjen så avhenger det vel om man har mye utgifter i valuta. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13675 Location: Namsos
|
Posted: 26.08.2015 00:02 Post subject: |
|
|
Adressa pluss:
Dyrhaug vil ikke kommentere tall, men sier at dersom RBK drar inn 50 mill. fra Europaligaen, vil klubben – etter bonuser og andre utgifter – sitte igjen med om lag halvparten netto.
- Lønnssystemet i RBK er slik fordi vi ved et gruppespill vil kunne ha råd til å betale ut bonuser, ettersom inntektene kommer inn. Grunnlønnen til spillerne har gått ned de senere årene, så dette er en totalvurdering, sier Dyrhaug.
Altså "bare" 25 millioner.. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Largactyl Veteran
Joined: 12 Sep 2005 Posts: 4001
|
Posted: 26.08.2015 00:03 Post subject: |
|
|
25 millioner over budsjettet er vel så bra det, da! Spesielt hvis vi tenker på at vi selger mest sannsynlig en spiller i vinter. |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 26.08.2015 00:08 Post subject: |
|
|
Likevel vil flere her gjerne dele millionvis med Molde. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.08.2015 09:13 Post subject: |
|
|
De har vel noe utgifter i Euro, ifbm treningsleirer, utenlandsreiser og kanskje noen spillerkjøp.
Så det kan sikkert være lurt å beholde noe av beløpet i euro, men siden de vesentlige utgiftene er i NOK, så er det nok greit å veksle det meste om til NOK med den høye Eurokursen som er akkurat nå. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 26.08.2015 19:56 Post subject: |
|
|
TV-inntektene er en mer innfløkt greie. Her skal RBK dele en pott på 23 mill., og klubben er foreløpig usikker på om disse pengene må deles med andre norske lag, eller om det gjelder hele Skandinavia.
Les mer: Slik kan Rosenborg tjene 60 Europa-millioner
Dette er nok mest gjetting fra Adressa. RBK visste i alle fall ikke før helga hvor stor potten blir, men €2,5M er beste gjetting. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 29.08.2015 17:07 Post subject: |
|
|
Dersom dagens tilskuersnitt holder seg, vil klubben ha tjent nesten ti millioner kroner mer på publikumsinntekter enn budsjettert i 2015.
– Hele Midt-Norge er med oss igjen. Hvem andre er det som får 17.000 tilskuere mot Mjøndalen, spør Dyrhaug retorisk.
– Vi har hatt et flott snitt i år, og det kommer av at vi spiller god og underholdende fotball, i tillegg til at guttene gir mye av seg selv, fortsetter den velansette lederen.
– Og da slipper dere å selge spillere?
– Ja, det er jo en gunstig situasjon å være i. Samtidig er vi en selgende klubb. Hvis det dukker opp en avtale som er riktig både for spiller og klubb, så står ikke vi i veien. Men nå har vi en gjeng med spillere som sier de heller vil være her og være med på det fantastiske som foregår her for øyeblikket. Da kan vi virkelig ikke klage, stråler Tove Moe Dyrhaug.
Les mer: RBK-Tove om den eventyrlige snuoperasjonen |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13675 Location: Namsos
|
Posted: 18.09.2015 05:21 Post subject: |
|
|
Denne uavgjorten i Frankrike gir vel noen kroner ekstra? _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
vegran Veteran
Joined: 26 May 2011 Posts: 5315
|
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13675 Location: Namsos
|
Posted: 18.09.2015 09:54 Post subject: |
|
|
Med dagens kurs blir det altså over 1.1 million _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11708
|
Posted: 18.09.2015 13:38 Post subject: |
|
|
Enkel huskeregel på antall millioner RBK får for resultater i gruppespillet er å se på antall poeng. Hvert poeng tilsvarer ca 1 mill (1,1 for å være mer nøyaktig). |
|
Back to top |
|
|
Trondheim Veteran
Joined: 10 Mar 2007 Posts: 3109
|
Posted: 27.09.2015 13:52 Post subject: |
|
|
10 poeng = en god nok spiller for RBK? |
|
Back to top |
|
|
|