Sportslig organisering

[MariusV]

I lys av den nye sportslige omstillingen, så tenkte jeg det kunne være en ide å samle diskusjonen i en egen tråd. Tidligere har diskusjonen gått litt på kryss gjennom trenertråder, Rosenborg 2014 osv.

Det kom et intervju med Koteng i dag i Adressa Pluss (øverste resultat når du klikker linken under), som jeg fant ganske interessant, uten at det var så mye nytt. Det som derimot ble stadfestet, var at man ikke har snakket det grann om ny trener. Nå skal man skissere oppgaver og organisasjon.

Jeg får tillit til denne prosessen, samtidig er jeg nøktern, for jeg vet at en god prosess rett og slett ikke er noe annet enn en reduksjon av risiko.

De snakker nå også om å hente kompetanse utenfra. Jeg håper de reiser langt - for eksempel til Amsterdam, Dortmund og Liverpool.

Det blir spennende å følge denne prosessen fremover. Håper en egen tråd kan bidra til å gjøre den mer helhetlig!

Vi har lett i blinde etter den neste Nils Arne

[OrionPax]

Bra tråd-idé!

Jeg må innrømme at jeg er litt spent på hvor mye vi får vite om det som foregår underveis. Forstår behovet for å holde dette helt eller delvis hemmelig mens det pågår, men samtidig er jeg både nysgjerrig og interessert nok til å ville vite hver eneste lille detalj underveis.

Jeg har tro på at de vil komme frem til en fornuftig måte å håndtere ting på - mange meninger om det selvfølgelig, men jeg er tilhenger av PerO-modellen hvor det er en klar organisasjonskultur og ikke som nå hvor SL og hovedtrener begge kan løpe til styret og "sutre" som småunger når de ikke får det på sin måte. En må være sjefen. Ellers vil det bli masse trøbbel i motgang.

Skal ikke påstå at jeg vet at det er det eneste rette, men Tor Kristian Karlsen har vært nevnt i mange sammenhenger. Kunne han fungert som en konsulent på hvordan man bør organisere seg?
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no

[haavarl]

Det har vært snakk om at man ønsker seg et medlemsmøte etter kickoff-møtet 18. august. Vil bli virkelig interessant å høre litt om hva slags prosess de ser for seg. Ikke at en grundig prosess alltid gir et godt resultat - som sagt, men jeg tror nok at mange i klubben ønsker seg det allikevel etter en del mer tilfeldige ansettelser uten suksess.

Jeg regner for øvrig med at de ser litt på forskjellige navn allerede før 18. august, både for sportslig leder og hovedtrener.

Sportslig leder bør antakelig på plass først, siden en slik ideelt sett skal sitte i lengre perioder og ha en slags hovedoversikt over klubbens sportslige utvikling - og derved også bør ha en formening om hva slags type trenere vi ønsker oss.

TKK virker definitivt som et spennende navn i den sammenheng. Ingen blir vel forundret om vi i det minste forhører oss der.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[PerO]

Interessant artikkel.

Jeg liker at det legges opp til at alle involverte får delta og bidra med sin kompetanse. Det gir et godt beslutningsgrunnlag, og det viser også hvem i organisasjonen som er positiv deltager i endringer og hvem som ønsker å være bremsekloss.

Håper også de gjør alvor av å bringe inn eksterne ressurser/kompetanse. Det trenger nødvendigvis ikke bare skje i prosessen, men bør også være en del av den nye planen. RBK-ledere bør reise regelmessig for å lære av andre, både innenfor fotballen, og andre idretter.

[nieuwlaat]

[haavarl]

[xMegafonmannen]

Tragisk at Trond Alstad skal være med på det her. Null peiling på sport.

Men han har vel posisjonert seg nok i klubben til at han lurer seg med
_________________
:/

[nieuwlaat]

[ode]

[NÃ¥erdetnok]

At de skjønner at de har lett i blinde er jaggu en erkjennelse på overtid som er ABSOLUTT nødvendig for at klubben skal komme seg videre. Ingen garanti for en vellykket prosess, men en forutsetning for en vellykket prosess.

[Strand]

[henrifei]

-Hvordan skal RBK trene for å bli best? Både fysisk trening og samhandling er viktige temaer. Her sier Koteng det er aktuelt å snakke med folk utenfor klubben, for å tilegne seg enda bedre kompetanse.

– Norsk fotball er beviselig ikke god nok for tida. Trener vi nok? Trener vi riktig? Dette har ikke RBK-styret nok kompetanse på, og kanskje må vi også søke råd fra andre idretter. RBK vil bli best igjen, og har også en europeisk ambisjon. Da må vi ta konsekvensene av det på treningsfeltet.



det er her vi må legge grunnlaget.

[SeG]

Det der er musikk i mine ører! Virker som de har forstått alvoret. Også i et større perspektiv!
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD

[danielsk]

Det virker som styret endelig gjør de riktige grepene. Ser innover hele organisasjonen med kritisk blikk istedenfor å høre på hver enkelt ansvarspersons evaluering av egen jobb (ref Hjeldes fysiske tester og Hoftuns terningkast 6). I tillegg innser de behovet for å innhente ekstern kompetanse for å bidra i prosessen, da det er ganske tydelig at kompetansen internt ikke er god nok til å finne en "best practice" for klubben.

[gisp!]

Det er sagt mye som jeg virkelig kan like. Betryggende at Koteng kommuniserer så direkte i åpenhet at de har erkjent at det som, så sent som for få måneder siden, ble fremstilt som sannhet hogd i stein, nå heller skal gjennomgås med kritisk blikk og at de ikke har kompetanse selv til å evaluere kvaliteten på det jeg har kalt kvasivitenskapelige tester/målinger.

Positivt også at det er vist handlekraft i forhold til å få fjernet noen hender fra roret som har satt kursen, styrt mot og til dels evaluert hvor treffsikkert man innfridde.

Videre er det positivt at nøkkelordet kompetanse, samt konklusjonen at vi ikke har levert godt nok, stadig trekkes frem. Det går hånd i hånd med at det tidligere trylleordet kontinuitet ikke lenger brukes som substitutt for kompetanse og god nok standard.

Så gjenstår det å se hvor tøffe man er i praksis når treneravgang og vingeklipping av Hoftun ligger et par måneder tilbake i tid og det å fortsette med en eller annen form for sportslig leder gjenstår som en av mulighetene i et relativt åpent og ukonkludert beslutningsgrunnlag, som vil være veldig lett påvirkbart av personer som er med og/eller står nært i prosessen.
Det er ikke utredningen som er det kritiske punktet, men når trådene skal samles, skjønnsmessige vurderinger skal veies mot hverandre og personavhengig synsing i styret til slutt skal avgjøre hvordan et eller annet fra utredningen kan brukes til å underbygge så mangt. Til og med en form for kontinuitet.

For å sette det på spissen: Så lenge ingen nevner kontinuitet, er vi sannsynligvis på rett vei.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[Zorac]

Vi hadde vel ekstern hjelp en gang tidligere også, og det var vel den prosessen som endte opp med Stjernen.

Det er dog en vesentlig forskjell; den gang het styrelederen Svendsen. Koteng og hans menn har nå vist at de tør å rydde opp i gutteklubben, røske ut de som ikke leverer optimalt, og tar/har tatt en grundig og kritisk titt på alle aspekter ved organisasjonen. Han virker å være innstilt på å gjøre det som må gjøres for å få oss tilbake der vi hører hjemme, koste hva det koste vil. Endelig.

Tror dette blir bra, jeg.
_________________
Influencerâ„¢

[Ballahl]

Akkurat som dere sier så høres det lovende ut, men det er som haavarl sier, "kan de gå gangen".

For noe må helt tydelig gjøres. Styre med Koteng skal ha for at de fjernet Perry og nedgraderte Hoftun, men så spørs det om de fortsetter i samme stimen.

Det som kanskje er mest kritikkverdig og graverende er at majoriteten på dette forumet faktisk kunne se at flertallet av ansettelsene etter Eggen har vært feil, allerede før person har blitt ansatt.

Hvordan kan vi se dette, uten at styre klarer å se det?
Det er rett å slett skremmende.

Og sist jeg sjekket så er fremdeles RBK en trøndersk fotballklubb og ikke tyrkisk hvor fansen så og si kan styre hvem som blir ansatt eller ei.



Personlig håper jeg på at styre faller på valget om å ha én klar leder på brakka à la én manager-rolle.
Husk, de gangene vi har hatt suksess så har én tydelig leder (Eggen og Hamrén) hatt ansvaret for laget.
_________________
- Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:

- Rune var forut for sin tid.

[PerO]

[zaphod81]

[sveininge]

[MariusV]

Et annet aspekt ved manager er jo "problemet" vi dro på oss under Hamren. All ros til Hamren for det han gjorde, bevares, men det kostet penger! Det gikk -nesten- bra, da vi var en tverrligger unna CL og balanse i vårt -50 mill regnskap.

Problemet kan bli enda større når vi møter motgang... Se for deg en manager som gjør det sportslig ganske dårlig, og for å redde seg selv, brenner han av alle pengene i ett vindu for å kjøpe seg kortsiktig suksess. Resultatene fortsetter å utebli og vi knekker økonomisk igjen.

Jeg tror at når man har en sportslig leder, så kan gjerne denne personen tenke litt mer langsiktig og nøkternt på dette, sett at rollefordelingen er riktig: (For eksempel:) Treneren har ansvaret for at laget fremstår som et velslipt maskineri, hvor det er tydelig at spillerne er godt trente og gjenkjennelige offensivt i kamp, og sportslig leder måles på en formel talentutvikling+kvalitetpåspillerstall/pengebruk.

Begge er ansvarlige for resultater hhv kort og lang sikt.

[h b]

Er vel ment at manageren skal forholde seg til budsjettet han får for spillerkjøp, gitt av daglig leder/styre.
_________________
http://www.youtube.com/wa...r_embedded

[ImNotFreddy]

Uansett om en (engelsk) manager holder seg til budsjettet, så vil det over tid bli dyrere enn om vi har en SL som sitrer med en langsiktig plan for spiller treneroverganger, bytter man ut en manager med en annen, så vil det føre til store utskiftinger i spillergruppa også. Det er bare å se på pengebruken i England så forstår en at det er en dårlig ide. Vi kunne hatt en manager i 04, men med dagens økonomiske situasjon så er det ikke gjennomførbart.
_________________
"Trua på at alt går an gjør oss god, å i stand te å vinn."

[PerO]

[2mas]

Jeg endrer navnet på diskusjonen fra "Sportslig omstilling" til "Sportslig organisering" for å spisse litt mer.