English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Framtidige trenerkandidater
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 437, 438, 439
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 5397
Location: Rosenborg

PostPosted: 29.06.2019 17:05    Post subject: Reply with quote

I skandinavia er vi nok fortsatt topp 3 i attraktivitet, sammen FCK og Malmö, i kraft av størrelsen på klubben og potensialet som tross alt finnes der. Det skal ikke voldsomt mye til før det forandrer seg dog.

Manglende e-cup deltakelse, og økonomisk tap i to-sifret millionbeløpsklassen som følge av tilskuersvikt og manglende spillersalg (en konsekvens av svake prestasjoner) så vil den sportslige satsingsevnen reduseres drastisk rimelig fort om ting fortsetter i samme bane som de gjør nå.
_________________
Pell deg på Lerkendal

#medgangssupportere
Back to top
View user's profile Send private message
Humma
Senior


Joined: 13 Aug 2013
Posts: 152

PostPosted: 29.06.2019 20:20    Post subject: Reply with quote

Huber wrote:

Men det er vel bare helt tilfeldig at van Dijk er blant verdens best betalte forsvarsspillere, De Gea er blandt verdens best betalte keepere, og Messi er blant verdens best betalte angripere....


Og Alexis Sanchez er bedre betalt enn samtlige i Premier League unntatt Kevin de Bruyne. Hmm..

I et (forhåpentligvis) stort datasett vil ikke enkelttilfeller som disse tre påvirke trenden i stor grad. Så eksemplifisering styrker ikke poenget ditt (eller disse økonomene sitt, da), men svekker grunnlaget for det. Du kan ikke si noe absolutt om et enkelt datapunkt fra tendensen i datasettet.

Men det er en digresjon. Det største logiske problemet med hypotesen er at spillerlønninger først og fremst er en indikator på klubbens økonomi, og deretter ligaens lønnsnivå.

Rike klubber vil gjerne ha de beste spillerene (de kan få tak i), så det dannes automatisk en sammenheng der. Men er det korrelasjon eller kausalitet? De rike klubbene vil jo også helst ha de beste trenerne, vil jeg tro. Og hvis vi går god for at de beste spillerne tjener mest i et stort datasett, gjør det at spillerlønninger og trenerlønninger vil være umulig å skille fra hverandre på noen som helst fornuftig måte.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1517

PostPosted: 04.07.2019 14:23    Post subject: Reply with quote

Blodstrupmoen wrote:

Lag som Rosenborg, Milan og United viser hvor viktig en god manager er.

Pøser inn penger (i forhold til liga) men kommer ingen vei.


Milans økonomi har jeg null oversikt over, så de skal jeg ikke si noe om. United derimot backer opp denne teorien, noe du kan se på bildet jeg postet tidligere. (Nr 2 på lønninger, nummer 1 på prestasjoner)

Noe av grunnen til at United gjør det så godt er selvfølgelig suksessen Ferguson hadde som manager. I tillegg til at han hadde ett høyt lønnsbudsjett så var han også en manager som "overpresterte" i forhold til det budsjettet. Det samme gjelder for Wenger, Paisley, Dalglish og sannsynligvis også Eggen.

Det er også viktig å skille mellom det å bruke mye penger på å kjøpe spillere, og det å betale høye lønninger. Historisk sett er det lav sammenheng mellom netto forbruk på overgangvinduet og sportslig suksess. Jeg aner som sagt ikke hvordan budsjettet til Milan ser ut, men inntrykket mitt er at de bruker mye på overganger.



Humma wrote:

Og Alexis Sanchez er bedre betalt enn samtlige i Premier League unntatt Kevin de Bruyne. [....]


Ja, om en ser på prestasjonene til Sanchez i United så er han kraftig overbetalt der, men den lønna han fikk var basert på det han gjorde i Arsenal, ikke på det han nå gjør i United. Han har vel også vært blant de beste spillerne i Copa America har han ikke det da?

Woodward fremstår vel nå også post-Ferguson som en person som ikke er blant de mest effektive når det kommer til spiller-logistikken, så jeg tror United vil fortsette å "underprestere" i forhold til lønnsbudsjettet de neste årene om han får fortsette. Det han har gjort så langt i sommer er vel å først og fremst øke lønnsbudsjettet uten å øke kvaliteten på laget.

Klare paralleller til Rosenborg der altså.

Ja, de personene jeg nevner er enkelttilfeller, men jeg sier ikke noe om enkelte datapunkt fra tendensen i datasettet.

Det jeg gjør er to-delt:

1) Tendensen i datasettet sier at klubber med de høyeste lønnsbudsjettene over tid har de beste sportslige resultatene.

2) Videre påstår jeg at de beste spillerne får best betalt (i hvert fall posisjon for posisjon).

Ja, spillerlønninger er en indikator på klubbens økonomi, men i ett (relativt) fritt marked så er det slik at dersom f.eks. Leicester har spillere som forsvarer høyere lønn enn det klubben kan tilby så vil disse spillerne raskt ende opp i rikere klubber som har råd til å betale den lønna de forsvarer.

Historisk sett hadde nok ligaens lønnsnivå mye å si, Kuper og Szymanski begrenser også sine datasett til det engelske ligasystemet så de historiske forskjellene mellom Premier League og f.eks. fransk toppserie vil derfor ikke ha noen påvirkning.

I dagens marked hvor spillere kan bevege seg fritt innenfor EU, og med bossmann-regelen så har det nok mindre å si. Spillere som forsvarer en høyere lønn enn det f.eks. Lyon kan betale vil nå fort havne i f.eks. Premier League eller i en av de få klubbene i andre europeiske ligaer som kan konkurrere med Premier League.

Ja, de rikeste klubbene vil også forsøke å lokke til seg de beste managerne, men tallene viser at det er svært få managere som i betydelig grad er å regne som positivt bidragsytere over tid. Håpløse managere vil selvfølgelig falle ut av markedet, men hvor mange middelmådige managere er det ikke som går på rundgang mellom klubber? De får sparken i januar, og når en annen klubb sparker sin manager i mars så får de plutselig den jobben.

Deres påstander er basert på denne undersøkelsen av 1000 managere over en periode på 37 år:

https://papers.ssrn.com/s...id=3084635

Managere kan ha en påvirkning i de gjenstående 10% etter lønnsbudsjettet, men i dagens manager-marked er det få som i betydelig grad gjør det. Og så langt nede i hierarkiet som Rosenborg eksisterer så skal det nok mye til for at den neste Eggen eller Ferguson skal dukke opp på brakka med mindre klubben satser på ett ungt trenertalent.

*******

Derfor mener jeg at det beste for RBK vil å gå for en trener som står for den typen fotball klubben skal spille, samtidig som de maksimerer effekten av lønnsbudsjettet ved å signere "type-spillere" slik klubben gjorde under Eggen.

Videre må vi ha en sportsdirektør som holder den lange linja, og som i samarbeid med en intern gruppe står for spillerlogistikken.

Om en ser på trenerbyttene siden Eggen så har de vel omtrent hver eneste gang gått for en trener som står for en annen type fotball enn det den foregående treneren står for. Dette gjør at en må gjennom store utskiftninger i stallen hver gang en ny trener blir ansatt, noe som blir svært dyrt og lite effektivt da en må bruke penger på å kjøpe spillere i stedet for å lønne spillere.
Back to top
View user's profile Send private message
Horneland fan account
Veteran


Joined: 27 Mar 2011
Posts: 1372

PostPosted: 04.07.2019 14:37    Post subject: Reply with quote

Artig å høre Michael Karlsen og Simen Wangberg snakke om Svein Maalen i podcasten Spillerrådet (starter 18.20) denne uka.
Tommel'n opp!
Back to top
View user's profile Send private message
Nidarosballklubb
Junior


Joined: 15 Apr 2019
Posts: 90
Location: Norge

PostPosted: 04.07.2019 23:22    Post subject: Reply with quote

Maalen etter tapet mot RBK:

«Vi har hatt sånn krisemøte vi nå. Det kan hende jeg blir truet med å måtte gå av nå. Neida.»

Liker en trener med humor.
Back to top
View user's profile Send private message
27Sapara
Junior


Joined: 06 Nov 2017
Posts: 59

PostPosted: 15.08.2019 10:37    Post subject: Reply with quote

Undrer om Geir Bakke nå angrer på at han takket nei til Rosenborg. RBK
Back to top
View user's profile Send private message
doffen
Veteran


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 1765

PostPosted: 15.08.2019 10:55    Post subject: Reply with quote

Ikke sikkert vi hadde vært der vi er nå med Geir bakke ved roret...
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Rutinert


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 776

PostPosted: 15.08.2019 15:27    Post subject: Reply with quote

Nja, han trives vel der han er? Tror det er nok kvalitet i det Sarpsborg-laget til at de holder seg i eliteserien og denne ligaen er ikke bedre enn at de fint kan være tilbake i toppen neste år.

Min gjetning er at vi ikke ville vært like ræva i starten av sesongen med Bakke, sannsynligvis så ville vi hatt heng på teten i ES akkurat nå og ligge ann til å matche Molde, Glimt og Odd hele veien inn, men antakelig så ville vi nå ligge ann til å spille EL-playoff og her inne så ville folk ment at vi ville hatt omtrent samme sjanser til å ta Ludogorets (eller hvem vi nå skulle møte) som vi nå mener at vi har til å ta Zagreb.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 437, 438, 439
Page 439 of 439

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb