English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Framtidige trenerkandidater
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 437, 438, 439 ... 448, 449, 450  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
eksil
Veteran


Joined: 24 May 2011
Posts: 4053
Location: Ski

PostPosted: 27.06.2019 10:12    Post subject: Reply with quote

Robin wrote:
Tom Nordlie hadde vært en drøm. Men akkurat nå. Hvem. Som. Helst.


Ok. Jeg kan ta det. Krever fri tilgang på skolisser og saft.
_________________
Insanity Is Doing the Same Thing Over and Over Again and Expecting Different Results

Albert Einstein

Erik Horneland er Norges beste trener. Æ har full tillit te at vi e tilbake på toppen i 2020!

Ivar Koteng
Back to top
View user's profile Send private message
Robin
Rutinert


Joined: 02 Mar 2012
Posts: 564
Location: Skien

PostPosted: 27.06.2019 11:27    Post subject: Reply with quote

eksil wrote:
Robin wrote:
Tom Nordlie hadde vært en drøm. Men akkurat nå. Hvem. Som. Helst.


Ok. Jeg kan ta det. Krever fri tilgang på skolisser og saft.


Uheldigvis ikke jeg som bestemmer.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Alle må gå fan account
Veteran


Joined: 27 Mar 2011
Posts: 1466

PostPosted: 27.06.2019 11:31    Post subject: Reply with quote

Skjønner godt dere som ønsker Maalen hit. Det er rett og slett en nytelse å se bevegelsene i Ranheim-laget når de har ballen - og kontrasten mellom gårsdagens kamper var spesielt grell. Der Maalens gutter lekkert trer seg gjennom ledd og fyller på framover (også mot etablert), legger vi 3-5 mann på offside-linja mens resten står i en u-formasjon rundt Aafk. Ingen i mellomrom, ingen samtidige bevegelser.

Etter en svak start har Ranheim virkelig spilt seg i form. Borte mot ligaens suverent beste hjemmelag, Molde, styrte de tidvis spillet og kunne godt ha fått med seg poeng. Hjemme mot MIF var det klasseforskjell, men dårlig uttelling - og kampen nå mot Brann er den beste prestasjonen av et Eliteserielag jeg har sett i år. Tommel'n opp!

Blir spennende å møte dem neste uke, og se hvordan spillet deres står seg mot høypress-fotball og duellsterke Konradsen/Mike - samt Adegbenro og Akintola.
Back to top
View user's profile Send private message
Krokodil Dundee
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 1284

PostPosted: 27.06.2019 11:37    Post subject: Reply with quote

Men, spørsmålet er jo garderoben. Det er lett å få 11 forskalingssnekkere i fjæra til å følge planen, men hvordan klarer han å håndtere de primadonnaene med millioner som sutrer i media etter to kamper på benken?
Back to top
View user's profile Send private message
Franc
Rutinert


Joined: 07 Aug 2018
Posts: 582

PostPosted: 27.06.2019 11:43    Post subject: Reply with quote

Er det ikke stort sett bare Søder som sutrer til media om han ikke får spille? Og han har jo klippekort så det problemet har vi ikke, enn så lenge.
Back to top
View user's profile Send private message
Pappelg
Rutinert


Joined: 10 Jul 2018
Posts: 649

PostPosted: 27.06.2019 12:07    Post subject: Reply with quote

M Cifuentes fan account wrote:
Skjønner godt dere som ønsker Maalen hit. Det er rett og slett en nytelse å se bevegelsene i Ranheim-laget når de har ballen - og kontrasten mellom gårsdagens kamper var spesielt grell. Der Maalens gutter lekkert trer seg gjennom ledd og fyller på framover (også mot etablert), legger vi 3-5 mann på offside-linja mens resten står i en u-formasjon rundt Aafk. Ingen i mellomrom, ingen samtidige bevegelser.

Etter en svak start har Ranheim virkelig spilt seg i form. Borte mot ligaens suverent beste hjemmelag, Molde, styrte de tidvis spillet og kunne godt ha fått med seg poeng. Hjemme mot MIF var det klasseforskjell, men dårlig uttelling - og kampen nå mot Brann er den beste prestasjonen av et Eliteserielag jeg har sett i år. Tommel'n opp!

Blir spennende å møte dem neste uke, og se hvordan spillet deres står seg mot høypress-fotball og duellsterke Konradsen/Mike - samt Adegbenro og Akintola.


Ja det var kjekt å se dem mot Brann. Overkjøring.

Nå synes jeg Maalen har bevist såpass mye at om Horneland kan få sjansen så kan i alle fall Maalen, trønder og Eggensk 4-3-3 mann, få sjansen.
Back to top
View user's profile Send private message
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2050

PostPosted: 27.06.2019 12:15    Post subject: Reply with quote

Vi trenger noen med meritter og autoritet, som også tar grep som en sportslig leder burde ha gjort.

Vi trenger en trener som kan 4-3-3 og måten Rosenborg og klubbens tilhengere ønsker at laget skal spille.

Horneland er SIB sitt valg og SIB bør derfor gå sammen med ham.

Rosenborg har sagt at treneren er øverste leder for sportslig avdeling.

Jeg foreslår derfor en modell med en manager pluss en trener, og hvor sportslig leder utgår.

Den perfekte comboen ville vært for eksempel Hamren som manager (og øverste ansvarlig, som deltar i spillertaktikk og kampledelse) og Maalen som trener på feltet.
Back to top
View user's profile Send private message
Standarn de Lamarck
Veteran


Joined: 19 Aug 2015
Posts: 2089
Location: Nittedal

PostPosted: 27.06.2019 12:22    Post subject: Reply with quote

nidaros997 wrote:
Den perfekte comboen ville vært for eksempel Hamren som manager (og øverste ansvarlig, som deltar i spillertaktikk og kampledelse) og Maalen som trener på feltet.


Tenkte det samme, men har vi råd til å sparke SIB og Horneland (han ble jo ansett for under et halvt år siden), og erstatte de med to trenere under kontrakt? Jeg tror ikke det.

Men manager pluss en trener på feltet tror jeg er en bedre løsning enn det vi har nå. En konstellasjon jeg tenkte på er Coolen som manager og Horneland som felttrener (og sparken til SIB). Coolen mestrer 4-3-3, men er kanskje ikke den beste på feltet, men det er jo det Horneland (og Emberland) tydeligvis er best på.
Spørsmålet er om Rini passer godt nok inn i en manager-rolle.
Back to top
View user's profile Send private message
Robin
Rutinert


Joined: 02 Mar 2012
Posts: 564
Location: Skien

PostPosted: 27.06.2019 12:26    Post subject: Reply with quote

Standarn McClintock wrote:
nidaros997 wrote:
Den perfekte comboen ville vært for eksempel Hamren som manager (og øverste ansvarlig, som deltar i spillertaktikk og kampledelse) og Maalen som trener på feltet.


Tenkte det samme, men har vi råd til å sparke SIB og Horneland (han ble jo ansett for under et halvt år siden), og erstatte de med to trenere under kontrakt? Jeg tror ikke det.


Det er uansett dyrere å beholde Horneland. Tilskuertallene vil fortsette å stupe. Interessen forsvinner. Det blir vanskeligere å få tak i spillere. Europa kan man se langt etter. Aner ikke hvor mye dette vil koste, hvis man tenker flere år fremover - altså, tung sesong i år, ikke Europa neste år - fortsetter Horneland så tar heller ikke interessen seg opp igjen. Det blir dyrere å beholde ham.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4136

PostPosted: 27.06.2019 12:53    Post subject: Reply with quote

Pappelg wrote:
Nå synes jeg Maalen har bevist såpass mye at om Horneland kan få sjansen så kan i alle fall Maalen, trønder og Eggensk 4-3-3 mann, få sjansen.


Horneland skulle jo aldri fått sjansen. Det var vell heller ikke intensjonen fra Rosenborg at han skulle få hovedtrenerstillingen, det bare ble slik. Så med det argumentet kan man argumentere for nesten hvem som helst.

Dessuten, å være leder i Ranheim som mer eller mindre er en "hobby-klubb" uten noe som helst trykk eller forventninger fra omgivelsene, der bare det å ikke rykke ned er en prestasjon og der det ikke eksisterer stjerner og hva det medfører er omtrent ikke sammenlignbart med å lede Rosenborg. Tar han Ranheim til topp 3 i år så skal jeg revurdere om jeg ønsker Maalen, men slik ståa er nå? For tidlig for han.
Back to top
View user's profile Send private message
RbkUrge
Veteran


Joined: 09 Aug 2005
Posts: 2385
Location: Oslo

PostPosted: 27.06.2019 13:19    Post subject: Reply with quote

Helt enig. Kunne gjerne sett Maalen som en fagmann og assistent i et trenerteam, men som hovedtrener? Nei.
_________________
Perché hai tradotto questa frase?
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1640

PostPosted: 27.06.2019 13:49    Post subject: Reply with quote

Nå er det selvfølgelig forskjeller på rollene mellom rollene til en Rosenborg-trener og en engelsk manager, men i følge forfatterne av Soccernomics så har managere lite å si når det kommer til sluttresultatet i fotball. Det meste (ca 90%) kommer rett og slett ned til lønnsbudsjettet som igjen reflekterer kvaliteten på spillerne.

Helt i toppen blant managere er det selvfølgelig noen som skiller seg ut. Eggen ville nok vært en av disse.

Med bakgrunn i dette vil jeg påstå at det grunnleggende problemet med Horneland er hva slags fotball han står for, og at løsningen for RBK vil være følgende:

1) En trener som står for den fotballen klubben ønsker å spille.

2) En sportslig ledelse som er i stand til å maksimere effektiviteten av lønnsbudsjettet gjennom det å bli vinnere på overgangsmarkedet og skape en spillerstall hvor kvalitetsforskjellene mellom RBKs stall og andre staller i Eliteserien reflekterer den enorme forskjellen i lønnsbudsjettet.

Det å unngå primadonnaer som Søderlund faller selvfølgelig også inn under 2.

Sånn sett har jeg ingen problemer med Maalen som hovedtrener i RBK.
Back to top
View user's profile Send private message
Duncan
Junior


Joined: 16 Aug 2016
Posts: 50

PostPosted: 27.06.2019 13:49    Post subject: Reply with quote

Krokodil Dundee wrote:
Men, spørsmålet er jo garderoben. Det er lett å få 11 forskalingssnekkere i fjæra til å følge planen, men hvordan klarer han å håndtere de primadonnaene med millioner som sutrer i media etter to kamper på benken?


Man gir klar beskjed om hvilke krav som settes til de som ønsker å kjempe om en plass på laget! De (få) som ikke tror på prosjektet eller har for høye tanker om seg selv fases ut veldig fort!
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4136

PostPosted: 27.06.2019 14:00    Post subject: Reply with quote

Huber wrote:
i følge forfatterne av Soccernomics så har managere lite å si når det kommer til sluttresultatet i fotball. Det meste (ca 90%) kommer rett og slett ned til lønnsbudsjettet som igjen reflekterer kvaliteten på spillerne.


Det der blir jo selvmotsigende, da det å få tak i en bra trener/manager også går på lønnsbudsjett.

Selvsagt betyr treneren/manageren mye når det kommer til sluttresultat.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1640

PostPosted: 27.06.2019 19:39    Post subject: Reply with quote

Igjen: Det kan være forskjeller som gjør at tallene ikke sier det samme for trenere, men statistikken for managere viser altså at det aller meste (90%) kommer ned til kvaliteten på laget målt i spillerlønninger.

[/code]
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4158
Location: Bergen

PostPosted: 27.06.2019 19:55    Post subject: Reply with quote

Å måle kvaliteten på spillere ut ifra lønninger er en elendig måte å måle det på. Hedenstad tjener nesten 3 millioner kroner om jeg husker riktig, men har ikke fotballmessige kvaliteter som matcher den lønna. Det er mange andre faktorer som påvirker hvilken lønn spillere har enn den sportslige kvaliteten.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
selleck
Senior


Joined: 05 Aug 2009
Posts: 185

PostPosted: 27.06.2019 20:02    Post subject: Reply with quote

Robin wrote:
Tom Nordlie hadde vært en drøm. Men akkurat nå. Hvem. Som. Helst.


Ikke hvem som helst. Da ender vi opp med nok en sparking.
Back to top
View user's profile Send private message
Hentesveis
Veteran


Joined: 24 Aug 2004
Posts: 4833
Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim

PostPosted: 27.06.2019 20:08    Post subject: Reply with quote

Vi kan kanskje prøve å få inn Åge Hareide som trener igjen, så blir vi trolig kvitt Bratseth i samme slengen Wink
_________________
Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen...
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4136

PostPosted: 27.06.2019 21:04    Post subject: Reply with quote

Huber wrote:
Igjen: Det kan være forskjeller som gjør at tallene ikke sier det samme for trenere, men statistikken for managere viser altså at det aller meste (90%) kommer ned til kvaliteten på laget målt i spillerlønninger.

[/code]


Ja, jeg skjønte det og jeg poengterte at det er ren bullshit.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Rutinert


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 979

PostPosted: 27.06.2019 21:09    Post subject: Reply with quote

Altså, de sier vel at det er 90 (95?)% Treningsinnsats og resten talent som bestemmer hvor god en spiller blir. Den talentbiten er forskjellen på John Arne Riise og Roberto Carlos og den er ikke ubetydelig.

En kapasitet som Eggen klarer å utrette resultater langt utover det budsjettet skulle tilsi (City ligger vel ganske mye foran Liverpool hva det gjelder pengebruk for den del?).
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1640

PostPosted: 28.06.2019 12:40    Post subject: Reply with quote

Montana wrote:

Ja, jeg skjønte det og jeg poengterte at det er ren bullshit.


Ja, jeg hører du sier det, men har du statistikk som motbeviser dette? De har analysert data for engelske klubber både fra 1978 til 1997 og data fra 2007 til 2016.

Her har du resultatet for perioden 2007 til 2016.

http://oi65.tinypic.com/19ukhu.jpg


Kamerat Ola wrote:
Å måle kvaliteten på spillere ut ifra lønninger er en elendig måte å måle det på. Hedenstad tjener nesten 3 millioner kroner om jeg husker riktig, men har ikke fotballmessige kvaliteter som matcher den lønna. Det er mange andre faktorer som påvirker hvilken lønn spillere har enn den sportslige kvaliteten.


Nei, det er ikke en elendig måte å måle det på. Dersom en klubb underbetaler en spiller så vil denne spilleren kunne gå til en klubb som betaler han bedre. Selvfølgelig er det slik at det finnes tilfeller hvor klubber overbetaler også, men i det store og hele er det nok en god måte å måle det på.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4136

PostPosted: 28.06.2019 12:46    Post subject: Reply with quote

Ok, du har helt rett. Trener/manager har lite å si når det kommer til sluttresultat i fotball. Bra vi avklarte det.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4158
Location: Bergen

PostPosted: 28.06.2019 13:19    Post subject: Reply with quote

Da kan vi vel bare øke lønnsnivået så vinner vi alt uansett om vi ansetter Per Danielsen som trener. Så klart er det et elendig mål på kvaliteten på spillere.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1640

PostPosted: 28.06.2019 14:45    Post subject: Reply with quote

Selvfølgelig blir ikke en spiller automatisk bedre av å få høyere lønn, men en spiller som har lav lønn målt opp mot ferdighetene vil derimot enten få høyere lønn av sin nåværende klubb, eller tilbys høyere lønn av en annen klubb og gå dit.

Du kan argumentere for at spisser gjerne får betalt mer enn forsvarsspillere, men siden alle lag har både spisser og forsvarsspillere er dette noe som jevner seg ut i større datasett.

Men det er vel bare helt tilfeldig at van Dijk er blant verdens best betalte forsvarsspillere, De Gea er blandt verdens best betalte keepere, og Messi er blant verdens best betalte angripere....

Selvfølgelig er det ting som bryter med dette, kinesiske klubber betaler f.eks. enorme lønninger for å lokke til seg spillere, men om en forholder seg til data fra f.eks. Premier League så vil ikke slike ting forsøple dataen.
Back to top
View user's profile Send private message
Blodstrupmoen
Proff


Joined: 11 Apr 2006
Posts: 427

PostPosted: 29.06.2019 15:29    Post subject: Reply with quote

Huber wrote:
Igjen: Det kan være forskjeller som gjør at tallene ikke sier det samme for trenere, men statistikken for managere viser altså at det aller meste (90%) kommer ned til kvaliteten på laget målt i spillerlønninger.

[/code]


Lag som Rosenborg, Milan og United viser hvor viktig en god manager er.

Pøser inn penger (i forhold til liga) men kommer ingen vei.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 437, 438, 439 ... 448, 449, 450  Next
Page 438 of 450

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb