English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2019
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Ivar Koteng
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 51, 52, 53  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
HeXX
Rutinert


Joined: 17 Feb 2006
Posts: 618
Location: Frogner

PostPosted: 29.04.2019 11:52    Post subject: Reply with quote

[quote="BjarneS"]
HeXX wrote:

Dette er rimelig heftig å si på et offentlig forum. Jeg regner med at du kan underbygge påstandene dine?


Det kan selvsagt underbygges. Om du går tilbake i tid fikk feks ikke Koteng kjøpt så mye som en spikerpakke om han ikke betalte kontant, fordi det var gjengs oppfatning at noe annet medførte stor risiko for tap. Jeg kjenner da også flere som nettopp er påført til dels store tap av Koteng.

Dette er gammelt nytt for oss som har vært med noen år. Det var feks ikke uten grunn at når en Kotengeiendom i Midtbyen brant på midten av 90-tallet, så var det første "alle" lurte på hvor Koteng hadde vært den kvelden...
_________________
mvh HeXX
_________________________

I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese
Back to top
View user's profile Send private message
Krokodil Dundee
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 1284

PostPosted: 29.04.2019 12:01    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Hvilket fora skulle han ha brukt for å prege klubben med enda mer demokrati?

Eurosport står frem med redaksjonelle vurderinger i verdensklasse.


Nå er det virkelig nivå her. Under tallerken, nederst i oppvasken. Men du og de andre kontoene dine får nå bare kose dere.
Back to top
View user's profile Send private message
SverreTrd
Junior


Joined: 09 Apr 2019
Posts: 78
Location: Norge

PostPosted: 29.04.2019 12:07    Post subject: Reply with quote

BjarneS wrote:
HeXX wrote:
Koteng er en god, gammeldags kjeltring, som har rimelig mange svin på skogen om du ser på det økonomiske aspektet, og jeg vet ikke om det nødvendigvis er verdier som bør gjenspeiles i klubben..


Dette er rimelig heftig å si på et offentlig forum. Jeg regner med at du kan underbygge påstandene dine?

Jeg er enig med BjarneS her! Jeg tviler ikke på at mange har oppfatninger om Koteng (meg selv inkludert), men påstander som denne og det du fortsetter med HeXX kan være injurierende.

Jeg synes det er bra med meningsbryting på forumet men vi kan godt bruke tommelfingerregelen som burde vært brukt i forum/kommentarfelt: Skriv det du kunne sagt ansikt-til-ansikt med den det gjelder.
Back to top
View user's profile Send private message
HeXX
Rutinert


Joined: 17 Feb 2006
Posts: 618
Location: Frogner

PostPosted: 29.04.2019 12:28    Post subject: Reply with quote

Vel, Bjarne S, jeg er i prinsippet enig, men samtidig er dette såpass allment kjent, at det ikke lenger kan sies å ha særlig injurerende kraft. Så blir det en balansegang mellom hva som bør sies og den informasjonen det er greit at klubbens supportere har vedr. styrets leder. Og for å nyansere, så er det på trøndersk et ganske klart skille mellom en kriminell og en kjeltring.
_________________
mvh HeXX
_________________________

I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 2165

PostPosted: 29.04.2019 12:54    Post subject: Reply with quote

Montana skrev:Seriegull er pari i Rosenborg

Det er et særdeles urimelig krav Montana. Hva er det som tilsier at rbk til evig tid alltid skal kunne vinne eliteserien? Når man har konkurrenter så er man samtidig prisgitt hva de driver med. Å tro at rbk automatisk skal vinne gull er utopi. Å hevde at alt i klubben er elendig etter at vi har vunnet 4 serimesterskap på rad faller på sin egen urimelighet. Hvis man har lyst til å svartmale så kan man jo velge å fokusere utelukkende på de siste 5 kampene og Hornelandansettelsen. Hevde at spillerne plutselig har blitt for gamle i løpet av 4 måneder, at de plutselig har blitt ute av stand til å spille på kunstgress, at de løper og takler umoderne, at de alle plutselig er blitt elendige fotballspillere, at alle avgjørelser som har blitt tatt av styret og Bjørneby er feil, at vi kun har handlet feil spillere, at de plutselig er for dårlig trent, at Bendtner plutselig er matchfit annenhver kamp. Om man ønsker å velge seg en åpenbart usann sannhet så står man vell fritt til å velge det. Det blir nok dessverre ikke mer riktig av at man ønsker å hevde at alt er og har vært elendig.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4133

PostPosted: 29.04.2019 13:02    Post subject: Reply with quote

Har aldri hevdet at alt er og har vært elendig heller, jeg hevder at Koteng må gå.
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 2165

PostPosted: 29.04.2019 13:14    Post subject: Reply with quote

Ok. Hva vil det løse og hvem vil du ha inn isteden som skal føre til at vi begynner å vinne igjen?
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4133

PostPosted: 29.04.2019 13:35    Post subject: Reply with quote

Øh.. Den nåværende situasjonen vi er i? Om du ikke erkjenner at vi er i en krise som krever handling så har det ikke noe for seg at vi diskuterer.

Hvem skal vi få inn i styret isteden? Har ikke peiling.
Back to top
View user's profile Send private message
tr0ndern
Veteran


Joined: 16 Feb 2006
Posts: 6705
Location: Lotto-b�gda

PostPosted: 29.04.2019 13:37    Post subject: Reply with quote

Ser man i div kommentarfelt og fora er det åpenbart sterk misnøye - for ikke å si regelrett hat - mot Koteng. Tror nesten hvem som helst ville blitt godtatt som erstatter av "folk flest"...
_________________
One down, two to go
#HornelandOut
#KotengOut
Back to top
View user's profile Send private message
Krokodil Dundee
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 1284

PostPosted: 29.04.2019 13:42    Post subject: Reply with quote

Ja, av nesnødde folk som ikke har peil på fotball og drift for fem flate øre og synes kåre var en god trener fordi han var så jovial i noen intervju når det gikk bra. På trøndersk. Lyser ikke akkurat åndselite av de i kommentarfeltene?
Back to top
View user's profile Send private message
Jondahl
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 2129
Location: Trondheim

PostPosted: 29.04.2019 13:48    Post subject: Reply with quote

den enkle grunnen til at sosialmedia heltene retter hatet sitt mot Koteng er at han tar på seg all oppmerksomhet hver gang det er noe bråk. Koteng skjermer de som faktisk skal ha den sportslige kompetansen i klubben.
_________________
«Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på innkast!»
Back to top
View user's profile Send private message
JanneB
Veteran


Joined: 24 Mar 2012
Posts: 2326

PostPosted: 29.04.2019 13:49    Post subject: Reply with quote

Har alle glemt at det var Rini Coolen som vant i 2018? Og at det var han som fikk oss til Europa? Skjønner at Kåre prøver å spinne det som om at det var han som gjorde det - men resten? Come on.
Back to top
View user's profile Send private message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 2165

PostPosted: 29.04.2019 14:10    Post subject: Reply with quote

Du må nesten forklare meg hva det løser at man avsetter Koteng, Montana? Hjelper ikke å fjerne en fot om du har vondt i hode. Om det er en større krise du ønsker så spark både Koteng,Stig Inge,Dyrhaug og styret. Koteng er også ansvarlig for at vi har vunnet seriemesterskapet de siste 4 årene.

Virker litt mer naturlig å sparke treneren som utelukkende har gjort feilvalg siden han ble ansatt. Vi har ansatt feil trener. Shit happens. Spark,ansett ny. Problem løst.
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Junior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 92

PostPosted: 29.04.2019 14:15    Post subject: Reply with quote

Krokodil Dundee wrote:
Ja, av nesnødde folk som ikke har peil på fotball og drift for fem flate øre og synes kåre var en god trener fordi han var så jovial i noen intervju når det gikk bra. På trøndersk. Lyser ikke akkurat åndselite av de i kommentarfeltene?


Mulig de er nedsnødde folk som mener det. Men husk at det er de samme folka som gjerne bruker penger og tid på RBK.

Det som skjedde i fjor sommer var som at lufta gikk ut av RBK og de forsøker nå å pumpe opp lufta på nytt, men foreløpig er ikke hullene tettet så da blir det dessverre ikke noe futt.

Fotball er følelser og mange med meg mistet mye av gløden i fjor sommer. Så får jeg bare akseptere at jeg er nesnødd. Men det virker som om folk her som forguder Koteng ikke ser at sparkingen i fjor har gjort noe med folks engasjement og interesse for RBK.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17347
Location: Oslo

PostPosted: 29.04.2019 14:31    Post subject: Reply with quote

Jeg vil ikke slenge dritt om noen persontyper som følger RBK, og man skal ta alle innspill på alvor.

Men: For å løse problemene, så må man finne rotårsak og ikke bare sparke de som publikum hyler etter.

Koteng er styret og klubbens ansikt utad. Han uttaler seg i det meste. Det vil ikke si at han er skyld i alle problemene.

Klubben må kjøre en rask intern revisjon av hva som har skjedd, hvem som hadde ansvaret, og hvilke konsekvenser det skal få for hver og en.

Å fjerne Koteng nå vil jo ikke endre noenting. Er hans eventuelle avgang en del av en større opprydning med en plan, så er det jo bra. Men man kan ikke kutte hoder basert på hylekoret som ikke har innsikt i hva som har skjedd.

Foreløpig er det tydelig at Horneland sliter - det er han åpen om selv også. Og når hovedtrener sier han kanskje ikke har jobb om 1 uke og at han ikke vet om har har noe tillit i spillergruppa, da høres du ut som en mann som har gitt opp.

Under SIBs ledelse av sportslig avdeling har alderen på troppen gått vesentlig opp, spillerkjøp har blitt dyrere, kvaliteten og ekstremferdigheter i troppen er redusert og talentsatsingen vesentlig dårligere. Vi har også mistet den røde tråden fra juniorlag til a-lag på formasjon og spillmønster. Det bør stilles spørsmål om han er rett man nfor jobben.
Om det stemmer at Horneland er SIBs prosjekt, så skal han ryke om Horneland ryker.

Så er det styret: Her har vi enda mindre innsikt. Det som er skrevet i trenerjakten i høst er følgende:

Quote:
Det er sportslig leder Stig Inge Bj�rnebye som styrer trenerjakten. Med seg i den jobben har han styremedlemmene Fredrik Winsnes, Rune Bratseth og Vegard


Så hvis Horneland og SIB skal fjernes, så må man vurdere de styremedlemmene med faglig kompetanse som var en del av trenerjakten - og ansettelsen. Med mindre deres anbefaling var å ikke ansette, men SIB/Koteng/Tove/noen* trumfet det gjennom.

Den siste delen er vanskeligst for oss uteneforstående å vite noe om, og derfor vanskelig å vite hvem som må gå.

Fra utsiden mener jeg personlig at Horneland må gå, SIB må følge etter. Deretter må den/de ansvarlige i styret for disse prosjektene vurdere sin stilling. Er det den fotballfaglige kompetansen må de gå, om Koteng har trosset styrets faglige vurdering må ha gå. Men har Koteng hørt på styrets faglige kompetanse og ansatt ihht dette, så kan han ikke måtte forlate sin stilling. Det er verken lurt, rett eller rimelig.

Det sagt; Om opprydningen blir stor og Koteng blir, da er prosjekt ny SL og hovedtrener hans siste mulighet til å bli. Koteng overlever ikke en ny runde med feil. Helt uavhengig av hvem sin skyld neste feil er.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4133

PostPosted: 29.04.2019 14:32    Post subject: Reply with quote

Aristoteles wrote:
Du må nesten forklare meg hva det løser at man avsetter Koteng, Montana?


Det er en naturlig konsekvens av at man 1: avsetter en trener med resultater på den måten man gjorde det. 2: begrunner avsettelsen som man gjør. 3: Feiler så til de grader i vurderingen av hvor man står på markedet og i ansettelsesprosessen at man 4: ender på Horneland. 5: alt dette mens man opptrer som en elefant i glassbutikken og drar navnet til klubben i søla og 6: koster klubben mange millioner i rettsak og kompensasjonener.

Det er ikke forsvarlig at denne ledelsen fortsetter å ta avgjørelser. Og dersom dette styret skal få fortsette som ingenting og sparke og ansette enda en trener så setter man standarden for alle fremtidige styrer i klubben.

At du bruker en retorikk hvor jeg skal spå framtiden og argumentere for hvorfor det neste styret blir løsningen, det får nesten bare ligge på deg. Du skjønner jo at jeg vet like lite som alle som ikke sitter i valgkomiteen hvem som potensielt skal løse situasjonen. Jeg har tiltro til at det finnes gode kandidater som evner og er glad i klubben og nå er det viktig at noen andre enn det nåværende styre som har fått oss oppi dette får ta avgjørelser.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 29.04.2019 14:46    Post subject: Reply with quote

Det går vel ikke an å si det bedre.
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 7817
Location: Drammen

PostPosted: 29.04.2019 14:48    Post subject: Reply with quote

Sier ikke at du tar feil, Montana, men argumentet ditt (som jeg kanskje gjør feil i å koke ned til "Det må da finnes gode kandidater til nytt styre, uavhengig av det er det riktig at det nåværende går") er da veldig likt argumentet til de som mente det var veldig riktig å sparke Kåre, til tross for at man ikke hadde noe godt alternativ klart?
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 29.04.2019 14:50    Post subject: Reply with quote

Det stilles ikke store krav til å være styremedlem. Fornuftig med hjertet for klubben holder lenge.
Back to top
View user's profile Send private message
media
Veteran


Joined: 07 Jan 2008
Posts: 2384

PostPosted: 29.04.2019 14:55    Post subject: Reply with quote

Vil også anføre et mulig poeng til: at dette faktisk kan gå riktig bra. At Horneland er rett mann, at de grepene han har tatt er gode grep, og at det som i praksis skjer er at vi kun betaler prisen for å ha startet med ekstra sen sesongoppkjøring, hatt mange skader på nøkkelpersoner som fortsatt ikke er i matchfit form, og at selvtilliten har fått seg en real knockout. Som lar seg fikse når man igjen begynner å vinne kamper, og som ytterligere blir bedre når nøkkelspillere kommer tilbake i toppform, og kan hende blir laget hvassere enn noen gang til høsten når den fysiske formen også blir bedre og vi får tilførsel av et par nysigneringer.

Just saying.
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Junior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 92

PostPosted: 29.04.2019 14:57    Post subject: Reply with quote

1972 Miami Dolphins wrote:

Å fjerne Koteng nå vil jo ikke endre noenting. Er hans eventuelle avgang en del av en større opprydning med en plan, så er det jo bra. Men man kan ikke kutte hoder basert på hylekoret som ikke har innsikt i hva som har skjedd.


Jeg trur faktisk det å skifte styreleder kan gjøre mye og gi klubben en ny start. Men selvsagt må man da se på det større bilde og roller som SIB, Alstad og resten av styret.

Klubbens utvikling er helt klart styrets ansvar og dermed blir styreleder den som har det øverste ansvaret. Når styret sparker treneren mens RBK ligger på 2. plass og er fortsatt med i cup og kvalikk til Europa må det være tillat å spørre om dette er riktig styreforman. Spesielt med tanke på at 6 måneder senere ligger vi sist i TL og har en skrekkelig vinter med tanke på treningskamper.

Om problemet er spillerlogikk så burde vel SIB blitt skiftet ut etter evalueringen de nettopp hadde gjennomført? Om det er at man ikke forstod RBK's attraksjonsverdi på trenermarkedet må kanskje noen i styret se på seg selv.

Men det er selvsagt veldig vanskelig utenfra å si hvor skoen trykker. Men er vi så sikre på at det var Kåre som var problemet i fjor? Kunne det ikke like godt være SIB og spillerlogikk, eller eventuelt andre pålegg fra styret og stell som vi ikke kjenner til?
Back to top
View user's profile Send private message
waterfalls
Proff


Joined: 21 Oct 2013
Posts: 275
Location: Stjørdal

PostPosted: 29.04.2019 15:17    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Hvilket fora skulle han ha brukt for å prege klubben med enda mer demokrati?

Eurosport står frem med redaksjonelle vurderinger i verdensklasse.


Eurosport selv, og eksperter på presseetikk er uenige i den påstanden.

https://www.tv2.no/sport/10576349/

Kommunikasjonsdirektør i Discovery wrote:
Kåre er ansatt som fotballfaglig ekspert. I går gikk han på et tidspunkt utenfor denne rollen. Vi skjønner at det kommer reaksjoner etter gårsdagens sending, og vi evaluerer sendingen og diskuterer sammen med Kåre hvordan vi justerer oss til neste helg.



https://www.adressa.no/10...3076b.html

Tom Erik Thorsen, sjefredaktør i avisen Varden wrote:
Kåre Ingebrigtsen gjør seg generelt sett bra på TV, men det er jo fullstendig hårreisende av Eurosport å bruke ham til å kommentere og slakte arbeidsgiveren han var i rettslig strid med for bare noen måneder siden


journalistikkprofessor Svein Brurås ved Høgskolen i Volda wrote:
Kåre Ingebrigtsen er en nylig sparket Rosenborg-trener som har sterke personlige interesser i hvordan Rosenborgs svake seriestart forklares. Hvis han samtidig brukes som redaksjonell medarbeider, kommenterer og driver journalistikk på Rosenborg, så har redaksjonen misforstått noe helt vesentlig. Da er det hinsides alle profesjonelle normer og prinsipper


Han har forresten skrevet en bok som heter "Etikk for journalister".

Per Edgar Kokkvold wrote:
– Det er et problem dersom han sier dette som en kommentator tilknyttet Eurosport i redaksjonell forstand. Da går det direkte på integritetsbestemmelsene i Vær varsom-plakaten. Når det gjelder punktene 2.1 og 2.2 vil hans rolle være problematisk


Tidligere generalsekretær i Norges Presseforbund (PFU). Han mener at uttalelsene til Kåre krever tilsvarsrett.

Så du kan godt mene at det var en redaksjonell vurdering i verdensklasse, men jeg er spent på hvorfor du mener dette og hva slags kompetanse du besitter som gjør at du mener din påstand er mer korrekt enn hva andre personer som beviselig har kompetanse når det gjelder presseetikk sier.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 29.04.2019 15:51    Post subject: Reply with quote

Det er ikke slik at ledelsen i Rosenborg ikke når ut med sine meninger i media. Tilsvar kan de gi når som helst og det havner på forsida til alle medier i Norge.

Klubbens lov krever at arbeidet skal preges av demokrati. Det er ikke noe mer demokratisk enn at folk sier det de mener.
Back to top
View user's profile Send private message
Krokodil Dundee
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 1284

PostPosted: 29.04.2019 15:54    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Det er ikke slik at ledelsen i Rosenborg ikke når ut med sine meninger i media. Tilsvar kan de gi når som helst og det havner på forsida til alle medier i Norge.

Klubbens lov krever at arbeidet skal preges av demokrati. Det er ikke noe mer demokratisk enn at folk sier det de mener.


Du er på så tynn is at jeg skjønner ikke at du gidder. Hva er motivasjonen din?
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 29.04.2019 15:56    Post subject: Reply with quote

Deilig å ha en klubb der meninger fremmes høyt og tydelig. Det er sånn storklubben skapes.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 44, 45, 46 ... 51, 52, 53  Next
Page 45 of 53

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2019 RBKweb