| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
BjarneS
Veteran
Joined: 01 Jul 2010
Posts: 3102
|
 Posted: 15.08.2010 13:20 Post subject: |
 |
|
| Bakklandia wrote: | | BjarneS wrote: | | Bakklandia wrote: | | BjarneS wrote: | | Bakklandia wrote: | | BjarneS wrote: | | Tror ikke vi kommer noen vei med dette. Vi har uansett kommet lenger i E-cup allerede under Eggen enn vi gjorde i fjor og slår vi ut FCK bør diskusjonen være over. |
Hva med 2008-sesongen, da? Da vi faktisk vant en e-cup? Har du "Tilfeldigvis" glemt den? |
Ludo-cupene eller bingo-cupen? Husker ikke navnet, men den fungerte vel som kvalifisering til kvalifisering til E-cup?
Tror ikke at RBK har pokalen fra seier i Flatås Julecup stående i premieskapet heller... |
Intertoto-cupen, ja, som fungerte som innggansbillett til gruppespillet i UEFA-cupen. Ja, RBK har spilt e-cupgruppespill under Hamren, hadde du glemt det? Vi spilte 12 e-cupkamper i 2008, og vant seks av dem. Tapte kun to. Det er vel omtrent der Eggen pleide å ligge etter endt CL-gruppespill, det, bortsett fra treårperioden 1995-97. Er det ikke? |
Hehe, tydelig at du er ung og husker dårlig (som du selv sier) hvis du tror ludo-cupen og Europaligaen er representativt for europacup i Trondheim  Skal vi begynne å regne med treningskamper i statistikken til trenerne også? Det beste laget vi slo i Lottoturneringen var Breda, et lag som hadde solgt unna flesteparten av spillerne fra sesongen før da de forsvarte seg til en, etter deres forutsetninger, god prestasjon i den nederlandske æresdivisjonen. Jeg bodde i Nederland på det tidspunktet, var på kampen der nede og kan med sikkerhet fastslå at det er en bakgårdsklubb med nedslitt stadion og liten publikumsinteresse. Det er dette du jamfører med "europacup" hvis jeg forstår deg riktig?
For øvrig var hjemmekampen mot Brugge den høsten en av de mest miserable, feige forestillingene jeg har sett. Og det var utrolig nok den beste kampen vi gjorde i europacup den høsten... |
E-cup er E-cup. Vi spilte tross alt mot Valencia og St. Ettienne den høsten også, hvis det var kvaliteten på motstanderne du fnyste av. Dessuten spilte vi mot både Djurgården og begge København-klubbene, uten å tape for noen av dem, jamfør at vi i år har spilt mot AIK og skal opp mot FCK. |
Enig, euorpacup er europacup, lottocup er lottocup og Flatås Julecup er Flatås Julecup. Hvordan gikk det forresten mot St. Etienne og Valencia? Nettopp, utklasset og ydmyket. Som vi ble i fjor mot storheten fra Aserbajdsjan. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon
Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002
Posts: 21075
|
| Posted: 15.08.2010 13:22 Post subject: |
|
|
| BjarneS wrote: | | For øvrig var hjemmekampen mot Brugge den høsten en av de mest miserable, feige forestillingene jeg har sett. Og det var utrolig nok den beste kampen vi gjorde i europacup den høsten... |
Nei, både bortekampene mot FCK og St. Etienne var bedre. Førsteomgangen mot St. Etienne er muligens den beste omgangen vi har spillt under Hamrén. Utrolig at vi tapte den kampen 0-3. |
|
| Back to top |
|
|
SunsetSalami
Legende
Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11005
|
| Posted: 15.08.2010 13:23 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | Førsteomgangen mot St. Etienne er muligens den beste omgangen vi har spillt under Hamrén. Utrolig at vi tapte den kampen 0-3. |
Haha, stemmer det. En helt surrealistisk opplevelse, faktisk. |
|
| Back to top |
|
|
BjarneS
Veteran
Joined: 01 Jul 2010
Posts: 3102
|
| Posted: 15.08.2010 13:24 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | BjarneS wrote: | | For øvrig var hjemmekampen mot Brugge den høsten en av de mest miserable, feige forestillingene jeg har sett. Og det var utrolig nok den beste kampen vi gjorde i europacup den høsten... |
Nei, både bortekampene mot FCK og St. Etienne var bedre. Førsteomgangen mot St. Etienne er muligens den beste omgangen vi har spillt under Hamrén. Utrolig at vi tapte den kampen 0-3. |
Er enig i at vi spilte bra en periode borte mot St. Etienne. Med vekt på en periode. Før vi falt sammen fullstendig. Jeg fikk meg liksom ikke til å skrive at et 0-3 tap var det beste Hamrèn fikk til i E-cup med RBK 
Jeg hadde håpet at Hamrèn ville bygge videre på det direkte offensive spillet vi så i den kampen, men det var tydeligvis ikke på agendaen.
Last edited by BjarneS on 15.08.2010 13:26; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Macha
Veteran
Joined: 05 Nov 2008
Posts: 4353
|
| Posted: 15.08.2010 13:25 Post subject: |
|
|
| Pasningsspillet mot St.Etienne var fotballens svar på porno.. done! |
|
| Back to top |
|
|
SunsetSalami
Legende
Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11005
|
| Posted: 15.08.2010 13:26 Post subject: |
|
|
| BjarneS wrote: | | Er enig i at vi spilte bra en periode borte mot St. Etienne. Med vekt på en periode. Før vi falt sammen fullstendig. Jeg fikk meg liksom ikke til å skrive at et 0-3 tap var det beste Hamrèn fikk til i E-cup med RBK |
Synes å huske at vi var bedre spillemessig stort sett hele kampen jeg. Vi hadde vel også mange flere målsjanser enn dem. |
|
| Back to top |
|
|
Peter Storey
Veteran
Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5530
Location: Ystad
|
| Posted: 15.08.2010 13:26 Post subject: |
|
|
| Till skillnad från andra på forumet har jag sett den perfekta matchen denna vecka. Hamréns 3-0 mot Skottland. Fantastisk anfallsspel och GOD KONTROLL BAKÅT. Hela Sverige ligger nesegrus av beundran för Hamrén att han har klarat av att omvandla detta träiga svenska landslag till ett välspelande offensivt lag (med bibehållen defensiv kontroll). Klackarna, finterna och kombinationerna stod som spö i backen mot Skottland. Och han är även trevlig mot journalister, och som Zlatan säger: han är till och med elegant. Pur klass! |
|
| Back to top |
|
|
BjarneS
Veteran
Joined: 01 Jul 2010
Posts: 3102
|
| Posted: 15.08.2010 13:29 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Till skillnad från andra på forumet har jag sett den perfekta matchen denna vecka. Hamréns 3-0 mot Skottland. Fantastisk anfallsspel och GOD KONTROLL BAKÅT. Hela Sverige ligger nesegrus av beundran för Hamrén att han har klarat av att omvandla detta träiga svenska landslag till ett välspelande offensivt lag (med bibehållen defensiv kontroll). Klackarna, finterna och kombinationerna stod som spö i backen mot Skottland. Och han är även trevlig mot journalister, och som Zlatan säger: han är till och med elegant. Pur klass! |
Skulle ikke mye til å gjøre Sverige mer spennende enn under Lagerbäck
Uansett, håper virkelig han lykkes! |
|
| Back to top |
|
|
abjoern
Veteran
Joined: 16 Aug 2008
Posts: 4237
|
| Posted: 15.08.2010 13:32 Post subject: |
|
|
Nei, ingen her på forumet har fått med seg dette, PS. Kan du ikke gå en runde i alle de andre trådene og poste den samme posten?
Ja, St.Etienne-kampen var tidvis veldig bra. På den tiden hadde jeg store forhåpninger om angrepsspillet. Dessverre viste det seg å være en av de få veldige gode omgangene angrepsmessig under Hamrén.
Peter, det kan godt hende Hamrén får sving på Sverige. For Sverige kan han plukke et mannskap som passer til 4-2-3-1 i mye større grad enn vi har i Rosenborg. Dette har jeg poengtert hele tiden. Dessuten tror jeg Hamrén kan bli en meget god kapten da motivasjonsevnene hans og måten han får alle til å dra i samme retning, er noe Sverige trenger. Håper både Sverige og Norge blir å finne i neste sluttspill.
Uansett er det ikke til å komme forbi at Hamrén i løpet av to år ikke maktet å utvikle angrepsspillet i Rosenborg. Det er det som må bety noe for oss. |
|
| Back to top |
|
|
Bakklandia
Legende
Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11378
Location: Overhalla
|
| Posted: 15.08.2010 13:35 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | | BjarneS wrote: | | Er enig i at vi spilte bra en periode borte mot St. Etienne. Med vekt på en periode. Før vi falt sammen fullstendig. Jeg fikk meg liksom ikke til å skrive at et 0-3 tap var det beste Hamrèn fikk til i E-cup med RBK |
Synes å huske at vi var bedre spillemessig stort sett hele kampen jeg. Vi hadde vel også mange flere målsjanser enn dem. |
Ja, vi hadde en vanvittig inneffektivitet i den kampen som sørget for resualtet. Spillemessig hang vi med og vel så det i samtlige 90 minutter. Det var vel egentlig bare Valencia som rundspilte oss det året.
For øvrig tror jeg neppe 0-1tap sammenlagt over to kamper kan kalles utklassing, Bjarne.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
|
Hedon
Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002
Posts: 21075
|
| Posted: 15.08.2010 13:35 Post subject: |
|
|
| Bakklandia wrote: | | Eggen nyter godt av Hamrens grunnlag, det tror jeg vi begge kan være enige om. |
Hamrén har basert hele sitt spill på stram defensiv organisering, så har det vært mer tilfeldig og opp til spillerne selv hva de vil gjøre når de kommer over midtbanen. Enkelte her inne mener jo at Eggen har ødelagt det defensive Hamrén hadde bygget opp, og da er det vel ingenting igjen av Hamrén sitt grunnlag. Så jeg vet neimen ikke, jeg. Man får ikke argumenter i pose og sekk, her.
| Quote: | | Og som jeg har sagt tidliger, målforskjellen er heller ikke i favør Eggen, i hvert fall neppe nå, etter disse siste kampene. |
Gå over resultatene og sjekk målforskjell, du. Hvis du finner ut at den ikke er i "favør Eggen", kan du si ifra. Jeg personlig blir overrasket om to kamper vi vinner skal telle negativt ut på målforskjellen.
Last edited by Hedon on 15.08.2010 13:36; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Macha
Veteran
Joined: 05 Nov 2008
Posts: 4353
|
| Posted: 15.08.2010 13:36 Post subject: |
|
|
Er jo litt i det, men uansett så fikk han hvertfall forbedret der det trengtes mest, i forsvaret, og det til gangs!
Hamrèn vil for alltid være nr.2, under Eggen (for meg hvertfall), litt urettferdig målestokk nesten, hehe, men men.
Last edited by Macha on 15.08.2010 13:37; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
BjarneS
Veteran
Joined: 01 Jul 2010
Posts: 3102
|
| Posted: 15.08.2010 13:36 Post subject: |
|
|
| Bakklandia wrote: | | knerten_10 wrote: | | BjarneS wrote: | | Er enig i at vi spilte bra en periode borte mot St. Etienne. Med vekt på en periode. Før vi falt sammen fullstendig. Jeg fikk meg liksom ikke til å skrive at et 0-3 tap var det beste Hamrèn fikk til i E-cup med RBK |
Synes å huske at vi var bedre spillemessig stort sett hele kampen jeg. Vi hadde vel også mange flere målsjanser enn dem. |
Ja, vi hadde en vanvittig inneffektivitet i den kampen som sørget for resualtet. Spillemessig hang vi med og vel så det i samtlige 90 minutter. Det var vel egentlig bare Valencia som rundspilte oss det året.
For øvrig tror jeg neppe 0-1tap sammenlagt over to kamper kan kalles utklassing, Bjarne. |
Mot et lag av Qs kaliber er ethvert tap så flaut at det kan kalles utklassing. |
|
| Back to top |
|
|
SunsetSalami
Legende
Joined: 06 Sep 2002
Posts: 11005
|
| Posted: 15.08.2010 13:36 Post subject: |
|
|
| abjoern wrote: | | Uansett er det ikke til å komme forbi at Hamrén i løpet av to år ikke maktet å utvikle angrepsspillet i Rosenborg. Det er det som må bety noe for oss. |
Skal sies at han ikke hadde en enkel oppgave. Skal man utvikle et underholdende lag av et så sykt lite teknisk spillermateriale (etter at Tettey/Sapi dro), ja, da må man være like genial som Eggen  |
|
| Back to top |
|
|
Hedon
Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002
Posts: 21075
|
| Posted: 15.08.2010 13:40 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Till skillnad från andra på forumet har jag sett den perfekta matchen denna vecka. Hamréns 3-0 mot Skottland. Fantastisk anfallsspel och GOD KONTROLL BAKÅT. Hela Sverige ligger nesegrus av beundran för Hamrén att han har klarat av att omvandla detta träiga svenska landslag till ett välspelande offensivt lag (med bibehållen defensiv kontroll). Klackarna, finterna och kombinationerna stod som spö i backen mot Skottland. Och han är även trevlig mot journalister, och som Zlatan säger: han är till och med elegant. Pur klass! |
Var ikke dette et skotsk lag som hadde 7 debutanter fra start, eller noe sånt? Sto noe om det i kommetarfeltet hos Aftonbladet. Sverige har såpass mange gode spillere at det skulle mangle at en hjemmekamp mot dette laget ender i en solid seier. Trasige Norge slo et toppet skotsk lag 4-0, om jeg ikke husker feil.
Men for all del. Hyggelig med Hamrén-suksess, selv om jeg som nordmann håper det ikke tar helt av. |
|
| Back to top |
|
|
Bakklandia
Legende
Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11378
Location: Overhalla
|
| Posted: 15.08.2010 13:41 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | Bakklandia wrote: | | Eggen nyter godt av Hamrens grunnlag, det tror jeg vi begge kan være enige om. |
Hamrén har basert hele sitt spill på stram defensiv organisering, så har det vært mer tilfeldig og opp til spillerne selv hva de vil gjøre når de kommer over midtbanen. Enkelte her inne mener jo at Eggen har ødelagt det defensive Hamrén hadde bygget opp, og da er det vel ingenting igjen av Hamrén sitt grunnlag. Så jeg vet neimen ikke, jeg. Man får ikke argumenter i pose og sekk, her. |
Nå var det egentlig først og fremst selvtillitsmessig jeg siktet til. Hamren etterlot seg et lag som er vant til å vinne, som veit de kan snu kamper om de kommer under, og som veit at de KAN, rett og slett. Gir man en pedagog et slikt utgangspunkt, så er det en relativt takknemmelig oppgave å få laget til å fortsette i samme spor tross endringer, for å si det på den måten.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
|
Peter Storey
Veteran
Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5530
Location: Ystad
|
| Posted: 15.08.2010 13:42 Post subject: |
|
|
| Den största skillnaden mellan Hamrén och Eggen i 2010-års utgåva är att Eggen skickar mer folk i anfall så att Stadsgaard får träna sig på enmansförsvar. Är det så genialt? |
|
| Back to top |
|
|
Hedon
Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002
Posts: 21075
|
| Posted: 15.08.2010 13:43 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Den största skillnaden mellan Hamrén och Eggen i 2010-års utgåva är att Eggen skickar mer folk i anfall så att Stadsgaard får träna sig på enmansförsvar. Är det så genialt? |
Gudene skal iallefall vite at han trenger det. Stadsgaard, altså. Får håpe de øver litt på trening også. |
|
| Back to top |
|
|
Bakklandia
Legende
Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11378
Location: Overhalla
|
| Posted: 15.08.2010 13:44 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | Peter Storey wrote: | | Till skillnad från andra på forumet har jag sett den perfekta matchen denna vecka. Hamréns 3-0 mot Skottland. Fantastisk anfallsspel och GOD KONTROLL BAKÅT. Hela Sverige ligger nesegrus av beundran för Hamrén att han har klarat av att omvandla detta träiga svenska landslag till ett välspelande offensivt lag (med bibehållen defensiv kontroll). Klackarna, finterna och kombinationerna stod som spö i backen mot Skottland. Och han är även trevlig mot journalister, och som Zlatan säger: han är till och med elegant. Pur klass! |
Var ikke dette et skotsk lag som hadde 7 debutanter fra start, eller noe sånt? Sto noe om det i kommetarfeltet hos Aftonbladet. Sverige har såpass mange gode spillere at det skulle mangle at en hjemmekamp mot dette laget ender i en solid seier. Trasige Norge slo et toppet skotsk lag 4-0, om jeg ikke husker feil. |
Etter at Skottland fikk en mann utvist, ja. Det var vel 1-0 fram til det skjedde i det 65. minutt eller der omkring (tror jeg).
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
|
Hedon
Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002
Posts: 21075
|
| Posted: 15.08.2010 13:47 Post subject: |
|
|
| Bakklandia wrote: | | Etter at Skottland fikk en mann utvist, ja. Det var vel 1-0 fram til det skjedde i det 65. minutt eller der omkring (tror jeg). |
Du har jaggu en bra spesiell hukommelse når det gjelder kampforløp i fotballkamper. Etter 65 minutter ledet vi 3-0. Gary Caldwell ble utvist noen minutter før pause etter å ha blitt rævpult av John Carew i samtlige minutter. Husker jeg ikke helt feil, skulle han faktisk vært utvist enda tidligere om dommeren hadde gjort jobben sin. |
|
| Back to top |
|
|
abjoern
Veteran
Joined: 16 Aug 2008
Posts: 4237
|
| Posted: 15.08.2010 13:49 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Den största skillnaden mellan Hamrén och Eggen i 2010-års utgåva är att Eggen skickar mer folk i anfall så att Stadsgaard får träna sig på enmansförsvar. Är det så genialt? |
Ingen skal anklage deg for å overkomplisere virkeligheten i hvert fall. |
|
| Back to top |
|
|
Bakklandia
Legende
Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11378
Location: Overhalla
|
| Posted: 15.08.2010 13:49 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | Bakklandia wrote: | | Etter at Skottland fikk en mann utvist, ja. Det var vel 1-0 fram til det skjedde i det 65. minutt eller der omkring (tror jeg). |
Du har jaggu en bra spesiell hukommelse når det gjelder kampforløp i fotballkamper. Etter 65 minutter ledet vi 3-0. Gary Caldwell ble utvist noen minutter før pause etter å ha blitt rævpult av John Carew i samtlige minutter. Husker jeg ikke helt feil, skulle han faktisk vært utvist enda tidligere om dommeren hadde gjort jobben sin. |
Ja, det var så tidlig, ja. Jeg så det i det jeg skreiv det at det umulig kunne stemme. Men vi var uansett enn mann mer, i en hel omgang. Tror nok det hadde sitt å si.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
|
Peter Storey
Veteran
Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5530
Location: Ystad
|
| Posted: 15.08.2010 13:49 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | Peter Storey wrote: | | Till skillnad från andra på forumet har jag sett den perfekta matchen denna vecka. Hamréns 3-0 mot Skottland. Fantastisk anfallsspel och GOD KONTROLL BAKÅT. Hela Sverige ligger nesegrus av beundran för Hamrén att han har klarat av att omvandla detta träiga svenska landslag till ett välspelande offensivt lag (med bibehållen defensiv kontroll). Klackarna, finterna och kombinationerna stod som spö i backen mot Skottland. Och han är även trevlig mot journalister, och som Zlatan säger: han är till och med elegant. Pur klass! |
Var ikke dette et skotsk lag som hadde 7 debutanter fra start, eller noe sånt? Sto noe om det i kommetarfeltet hos Aftonbladet. Sverige har såpass mange gode spillere at det skulle mangle at en hjemmekamp mot dette laget ender i en solid seier. Trasige Norge slo et toppet skotsk lag 4-0, om jeg ikke husker feil.
Men for all del. Hyggelig med Hamrén-suksess, selv om jeg som nordmann håper det ikke tar helt av. |
7 debutanter stämmer inte. En del spelare med ett fåtal landskamper, vilket är naturligt då nya managern vill spela in ett nytt lag.. Men det fanns gott om kompetenta spelare som tex Darren och Steven Fletcher, Mcfadden och Boyd med erfarenhet från PL. Glöm inte att Sverige vann förra matchen 4-0 mot Bosnien och har fyra segrar i rad. |
|
| Back to top |
|
|
Bakklandia
Legende
Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11378
Location: Overhalla
|
| Posted: 15.08.2010 13:51 Post subject: |
|
|
| BjarneS wrote: | | Bakklandia wrote: | | knerten_10 wrote: | | BjarneS wrote: | | Er enig i at vi spilte bra en periode borte mot St. Etienne. Med vekt på en periode. Før vi falt sammen fullstendig. Jeg fikk meg liksom ikke til å skrive at et 0-3 tap var det beste Hamrèn fikk til i E-cup med RBK |
Synes å huske at vi var bedre spillemessig stort sett hele kampen jeg. Vi hadde vel også mange flere målsjanser enn dem. |
Ja, vi hadde en vanvittig inneffektivitet i den kampen som sørget for resualtet. Spillemessig hang vi med og vel så det i samtlige 90 minutter. Det var vel egentlig bare Valencia som rundspilte oss det året.
For øvrig tror jeg neppe 0-1tap sammenlagt over to kamper kan kalles utklassing, Bjarne. |
Mot et lag av Qs kaliber er ethvert tap så flaut at det kan kalles utklassing. |
TJa, nå gikk jo Q videre i neste runde også, så det visste seg vel etterhvert at de slett ikke var så dårlige som mange skulle ha det til. Dessuten, disse gutta var i de minste proffesjonelle. Eggen prestere 0-0 mot en gjeng amatører fra Irland.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
|
abjoern
Veteran
Joined: 16 Aug 2008
Posts: 4237
|
| Posted: 15.08.2010 13:55 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | | abjoern wrote: | | Uansett er det ikke til å komme forbi at Hamrén i løpet av to år ikke maktet å utvikle angrepsspillet i Rosenborg. Det er det som må bety noe for oss. |
Skal sies at han ikke hadde en enkel oppgave. Skal man utvikle et underholdende lag av et så sykt lite teknisk spillermateriale (etter at Tettey/Sapi dro), ja, da må man være like genial som Eggen |
Dette er jeg enig i. Samtidig har også Hamrén et ansvar når det gjelder spillertypene i spillertroppen.
I tillegg så hadde vi altså Sapara, Tettey og Konan under store deler av Hamréns æra.
Men neida, en enkel oppgave er det jo ikke. Uansett tror jeg ikke angrepsspillet er styrken til Hamrén.
Sverige kan sikkert spille fin fotball de, men det er annerledes på landslagsnivå. Hamrén får jo uansett ikke tid til å øve inn angrepsmønstre på trening. Samtidig er spillerne bedre og mer selvstendig på landslagsnivå. Man kan forvente at de skal finne frem til et bedre angrepsspill på egen hånd. |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
