English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2021
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Trond Henriksen
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
EGA
Veteran


Joined: 09 Aug 2009
Posts: 1263

PostPosted: 27.07.2020 22:03    Post subject: Reply with quote

Selvfølgelig kan Rambo sables ned. Han er ansvarlig for at vi i hver kamp starter med opptil 3-4 spillere som ikke har nivået. Vi har spillere på benken som er klart bedre. Det kan ikke forsvares. Vi taper kamper pga dette.
Back to top
View user's profile Send private message
O-Rex
Veteran


Joined: 30 Aug 2005
Posts: 1752
Location: Oslo, 54 mil fra Mekka

PostPosted: 27.07.2020 22:12    Post subject: Reply with quote

Til tross for manglende hovedtrenerambisjon stiller Rambo opp for klubben og tar en for laget. Han vet at han ikke er hverken Bielsa, Klopp eller Eggen. Han vet helt sikkert også at han kommer til å få mye kjeft fra kravstore fans, og han er nok smertelig klar over at det laget og spillet vi har øvd inn ikke er bra nok og ikke er lett å forbedre uten en oppkjøringsperiode med treningskamper. Samt en sesong med tid nok mellom kampene til å trene og terpe.

Det er ikke spesielt konstruktivt å rette kritikken mot Henriksen. Noen har skapt situasjonen der han faktisk må analysere motstandere på kveldstid og ha IT-support av kona. De må stå for sine valg, jeg velger å takke Rambo jeg for at han tar en jobb som han egentlig ikke vil ha i en svært vanskelig situasjon.
_________________
Her burde det stått noe kult.
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 9166

PostPosted: 27.07.2020 22:26    Post subject: Reply with quote

Enig i dette til en viss grad. Vi må kunne forvente et visst nivå når han jobber med fotball som fulltidsjobb. Det er såpass mange merkelige valg i både laguttak og kampledelse som gjør at spørsmålet må stilles; «er de helt nedsnødd eller total 100% kjegleflyttere?

Et eksempel er jo hvorfor Åsen får spille foran Tagseth. Sistnevnte er på et mye høyere nivå og det er totalt uforståelig sat Åsen får spille foran ham.

Så er det slik at styret har hovedansvaret for dette. De burde visst at Henriksen ikke kan lede laget i mer enn maks 10 kamper.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 27.07.2020 23:24    Post subject: Reply with quote

senador wrote:
Et eksempel er jo hvorfor Åsen får spille foran Tagseth. Sistnevnte er på et mye høyere nivå og det er totalt uforståelig at Åsen får spille foran ham.


Dette er et typisk eksempel på at man ikke skal uttale seg bastant om noe man selv ikke har særlig kunnskap om.

Haugesund er et lag som spiller fysisk, intenst med veldig høyt og aggresivt press fra start. En trener må dermed forventa at defensiv midt får en temmelig tøff start, og veldig sansynlig må byttes etter 60-70 minutter.

Han kan velge mellom Åsen og Tagseth. Hva er da den beste løsningen:

Lette og urutinerte Tagseth, som er bedre teknisk og kreativt enn Åsen i 60 min mot tøffe motspillere, for så å sette inn Åsen som er treig og lite kreativ etter 60 min mot slitne Haugesundere.

Alternativt, bruke den som kan være mest ryddegutt og buldoser, Åsen fra start, og så sette inn den kreative teknikeren etter 60 min når motstanderen er begynt å bli sliten.

Hvis du mener du hadde fasiten på det spørsmålet før kampen, så har du rett og slett ikke peiling på fotballstrategi og bør ikke uttale deg.

Dette er nemlig problematikken trenerteamet har. Hvilken kombinasjon gir best totalresultat over 90 minutter. Ikke så forenklet som hvem er den bedte spilleren.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 7067
Location: Rosenborg

PostPosted: 27.07.2020 23:52    Post subject: Reply with quote

Så vi er kommet dit hen at vi skal velge spillestil ut i fra hva vi tror dugnadslagene kommer til å gjøre nå ? Hva skjedde med tiden hvor RBK skulle gå ut på banen og sette premissene ?

Du vet om man har en midtbane som faktisk kan spille ball, så kan Haugesund løpe så mye i mellom som de vil. I stedet velger vi en midtbane blottet for teknikk og pasningskvalitet, og spiller på oss helt unødvendige balltap gang på gang. Og at Konradsen ikke fungerer sentralt har strengt tatt vært bevist utallige ganger nå.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Francisco Clementine
Rutinert


Joined: 07 Aug 2018
Posts: 857

PostPosted: 28.07.2020 00:00    Post subject: Reply with quote

Glimt vant 6-1 over Haugesund, der Berg på mirakuløst vis holdt ut samtlige 90 minutter. Hadde de spilt med en fysisk sterk DM hadde de sikkert kriget seg til en mer hederlig 1-0-seier, slik vi alle RBK-fans elsker å se.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 28.07.2020 00:01    Post subject: Reply with quote

Slovsekken: Slik situasjonen er, må vel både spillervalg og taktikk velges ut fra hvordan situasjonen faktisk er, ikke ut fra hva vi ønsker og drømmer om.

Å spille etter egen stil uavhengig av motstander kan først gjøres når en trener har fått litt tid på å trene inn systemet, og føler laget begynner å få det til. Før det skjer er poeng viktigere.

Med det kampprogrammet som har vært siden Henriksen tok over, så er det svært lite mer enn restitusjon og forberedelser som har vært mulig.

Men ja, det er ille at vi er i den situasjonen. Men Henriksen kan ikke ignorere det fakta at så dårlig er systemene innarbeidet for øyeblikket.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 7067
Location: Rosenborg

PostPosted: 28.07.2020 00:50    Post subject: Reply with quote

Situasjonen er det den er mye pga. vingling i måten vi skal spille på, og fordi man hele veien velger løpsmaskiner fremfor de som kan utrette ting MED ball. Spillere som Konradsen og Zachariassen kommer ikke til sin rett uten at man også har spillere på midten som også evner å spille ball. Det hjelper ikke hvor mange løp de går på om ballen aldri kommer dit fordi midtbanesentralen er ukomfortabel med ball og spiller tilbake til stopper eller sender den til motspiller hver gang han settes under litt press.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 28.07.2020 06:23    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken: Det er riktig.

Og det hjelper ikke hvor gode pasninger forsvar/midtbane kan slå, hvis det ikke er bevegelse foran heller. Slik har det jo også vært i lange perioder.

Frem og tilbake i forsvaret inntil de har gitt opp og slått langpasning til spissen.

Masse som må forbedres i spillet, men det er antagelig ikke mulig å gjøre veldig mye med, når det er 2 kamper i uken omtrent sesongen ut. Kun små enkle grep som kan tas.

Men vi ser jo innimellom, som f.eks det ene angrepet mot slutten av sist kamp, at når de setter fart og lykkes, så blir de fleste andre lag i Norge statister.

Jeg tror beste medisin denne sesongen, er mange gode resultater som gir selvtillit. Med selvtillit kommer det også mer flyt i spillet. Så får angrepsstrukturen trenes i kommende oppkjøring Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Jondahl
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 2317
Location: Trondheim

PostPosted: 28.07.2020 06:52    Post subject: Reply with quote

rbkweb har påpekt siden 2016 at spillerlogistikken ikke holder mål.
_________________
«Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!»
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Rutinert


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 517
Location: Trondheim

PostPosted: 28.07.2020 07:48    Post subject: Reply with quote

Selv om de klassiske indreløperene under Eggen og Drillo fikk navnet best uten ball så var de også gode med ball Strand- Leonardsen- Soltvedt etc. De vi har i dag er mye dårligere med ball synes jeg. De kunne utfordre 1 mot 1 og komme til skudd og gå forbi en motstand. De vi har nå kan ikke det.
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 9166

PostPosted: 28.07.2020 08:04    Post subject: Reply with quote

Jondahl wrote:
rbkweb har påpekt siden 2016 at spillerlogistikken ikke holder mål.


Du mener vel 2006.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 1773

PostPosted: 28.07.2020 11:02    Post subject: Reply with quote

Jeg tror feilen var heller det at Konradsen spilte istedenfor Tagseth.

Ikke det at Konradsen nødvendigvis er for dårlig (han ville sannsynligvis forsterket Glimt sin midtbanetrio), men fordi å ha ham og Doff på banen samtidig blir to spillere av samme sort. Det kunne ha fungert brukbart hvis vi hadde Islamovic på topp, slo langt og satset på å vinne andreballen høyt. Ikke at jeg er en stor fan av å spille på det viset, men det er mulig vi burde vurdert å gjøre det hvis resultater var det eneste vi var interessert i.

Med Tagseth der så ville vi hatt en spiller som enten kan skape rom med ball i beina der Doff/Konradsen primært vil skape rom ved å ta med seg oppasser på løpetur.

Så hører det med til historien at vi som lag tydeligvis har null mottrekk hvis motstander mannsmarkerer midtbanen vår.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Legende


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 10029
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 28.07.2020 11:10    Post subject: Reply with quote

WT62 wrote:
Hvis kant er presset i innleggsfase er det spesielt viktig med bevegelser mot første stolpe da innlegget da ofte går lavt.

Hos oss er det rene anarki i boksen. Favoritten er dog å ligge på linje slik at innlegget må legges med kirurgisk presisjon for å treffe noen.


Amen til dette! Det verste er at jeg ikke tror det er anarki, jeg mener alt tyder på at det vi holder på med er en planlagt struktur som lever i klubben og spillerstallen, men som vi ikke har hatt kompetanse nok til å fikse.

Se hva som skjer hver gang vi henter en ny spiss. En av de første kampene lukter de en sjanse på første stolpe, og scorer eller er nær. Så, etter kort tid, står de teipet fast på bakre stolpe. Hadde det vært anarki, så hadde de gode starterne fortsatt å starte i farlige rom.

Nå lukter jo forsvaret de farlige rommene mye oftere enn vi gjør det, og vi er avhengige av tunneler, heldige defleksjoner og møljereturer for å finne noen i felt.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 28.07.2020 11:31    Post subject: Reply with quote

Tror du har rett Zaphod. Mener å huske at Kåre drillet at spiss skulle på bakre og at ving eller indreløper fra motsatt skulle komme på første. Noe de sjeldent rakk tidsnok !
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 9166

PostPosted: 28.07.2020 11:38    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
senador wrote:
Et eksempel er jo hvorfor Åsen får spille foran Tagseth. Sistnevnte er på et mye høyere nivå og det er totalt uforståelig at Åsen får spille foran ham.


Dette er et typisk eksempel på at man ikke skal uttale seg bastant om noe man selv ikke har særlig kunnskap om.

Haugesund er et lag som spiller fysisk, intenst med veldig høyt og aggresivt press fra start. En trener må dermed forventa at defensiv midt får en temmelig tøff start, og veldig sansynlig må byttes etter 60-70 minutter.

Han kan velge mellom Åsen og Tagseth. Hva er da den beste løsningen:

Lette og urutinerte Tagseth, som er bedre teknisk og kreativt enn Åsen i 60 min mot tøffe motspillere, for så å sette inn Åsen som er treig og lite kreativ etter 60 min mot slitne Haugesundere.

Alternativt, bruke den som kan være mest ryddegutt og buldoser, Åsen fra start, og så sette inn den kreative teknikeren etter 60 min når motstanderen er begynt å bli sliten.

Hvis du mener du hadde fasiten på det spørsmålet før kampen, så har du rett og slett ikke peiling på fotballstrategi og bør ikke uttale deg.

Dette er nemlig problematikken trenerteamet har. Hvilken kombinasjon gir best totalresultat over 90 minutter. Ikke så forenklet som hvem er den bedte spilleren.


Totalt uenig. Åsen faller gjennom tempomessig i norsk Tippeliga. Han har ingenting på RBK å gjøre. Det er mange grunner til at vi ligger der vi ligger og Åsens tempoproblem er en grunn. Tagseth er bedre på alle parametre kanskje bortsett fra innlegg fra siden, der er Åsen bedre kanskje. Problemet er vel at Tagseth har ikke rett fødselsdato....
Back to top
View user's profile Send private message
Danserud
Proff


Joined: 03 Oct 2012
Posts: 395

PostPosted: 28.07.2020 11:53    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
Tror du har rett Zaphod. Mener å huske at Kåre drillet at spiss skulle på bakre og at ving eller indreløper fra motsatt skulle komme på første. Noe de sjeldent rakk tidsnok !


Dette er vel et trekk som stammer fra Nils Arne, så ideen er nok god. Det er i så fall gjennomføringen det mangler på.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2930
Location: Oslo

PostPosted: 28.07.2020 12:06    Post subject: Reply with quote

Utfordringen er at de ikke er i riktig posisjon FØR de starter dette løpet.
Tanken med å la spiss trekke på bakre, få med seg midtstopper som dekker ham og åpne for et hurtigtog på første stolpe er god den..

Dog går alt så sakte om dagen at det er lett å lese og/eller timing er waaay off.
Som vel noen nevnte vil vi oppleve at dette tar masse tid å trene inn; selv når vi får en dugelig trener på plass.
Back to top
View user's profile Send private message
Kent
Veteran


Joined: 11 May 2007
Posts: 1026

PostPosted: 28.07.2020 12:07    Post subject: Reply with quote

Premisset: Hvorfor skulle vi tilpasse oss Haugesunds fysiske spillestil med fysisk fotball?

Vi burde da fokusere på å spille de ut på det vi er best på, eie ballen, la de få løpe og slite seg ut på jakt etter ballen.

Ikke etterape den stilen de behersker bedre enn oss.

Vi er da RBK - ikke LSK.
_________________
Ivar Koteng: Eirik Horneland er Norges beste trener!
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 28.07.2020 12:11    Post subject: Reply with quote

Danserud wrote:
PerO wrote:
Tror du har rett Zaphod. Mener å huske at Kåre drillet at spiss skulle på bakre og at ving eller indreløper fra motsatt skulle komme på første. Noe de sjeldent rakk tidsnok !


Dette er vel et trekk som stammer fra Nils Arne, så ideen er nok god. Det er i så fall gjennomføringen det mangler på.


Det kan godt være. Sidespiss er jo også en av de mest brukte formasjonene til Nils Arne.

Begge deler er vel totalt avhengig av samhandlingen i laget, så det faktisk kommer løp der det skal.

Nå samhandlingen ikke er der, er det antagelig farligst at spissen løper der det passer best i situasjonen.
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 5889
Location: Drammen

PostPosted: 28.07.2020 12:24    Post subject: Reply with quote

Kent wrote:
Premisset: Hvorfor skulle vi tilpasse oss Haugesunds fysiske spillestil med fysisk fotball?

Vi burde da fokusere på å spille de ut på det vi er best på, eie ballen, la de få løpe og slite seg ut på jakt etter ballen.

Ikke etterape den stilen de behersker bedre enn oss.

Vi er da RBK - ikke LSK.


Det er der vi burde være. Det er vel alle enige om.

Problemet er at vi er ikke best på å eie ballen. Vi lar oss løpe over på midtbanen, og høyt press stresser forsvaret vårt enormt.

Så blir spørsmålet:

Skal trenerne velge strategi etter hva vi burde være, eller hva vi faktisk er?
Back to top
View user's profile Send private message
Ratatosk
Veteran


Joined: 24 Feb 2012
Posts: 1280

PostPosted: 28.07.2020 12:32    Post subject: Reply with quote

Det som er skikkelig trist er at man diskuterer riktig laguttak og taktikk etter å ha tapt mot Haugesund. Et Haugesund som ikke hadde scoret på 3 kamper, og var uten seier på fire! RBK burde vunnet lett med hvilken som helst taktikk, og med hvem som helst på banen. Ikke akkurat Kevin De Bruyne, eller Pogba som spiller på Haugesundmidtbanen. Det er Haugesund vi snakker om. At Tagseth, som har trent med Gerrard og andre Liverpool-spillere, ikke skal kunne spille mot Christian Grindheim i 90 minutter, synes jeg er skremmende. Da står det dårlig til!
Back to top
View user's profile Send private message
WanAn
Proff


Joined: 28 Feb 2012
Posts: 312
Location: Karmøy Rogaland

PostPosted: 28.07.2020 12:52    Post subject: Reply with quote

Tommel'n opp! Tommel'n opp! Fullstendig enig. Tagseth er og vil alltid være ett bedre valg enn Åsen. Mye bedre spiller på alle områder. Da hadde nok Fkh måtte forsvare seg mot bedre angrepsspill også.

Fjernet sitering av innlegget over --OP
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Legende


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 10029
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 28.07.2020 13:57    Post subject: Reply with quote

Jeg synes i alle fall det er rart å forsvare valget av Åsen (som riktignok gjorde en helt grei kamp under de vanskelige forutsetningene lagets taktikk og hans register gir ham) med at han er så mye sterkere og tøffere enn Tagseth mot fysiske Haugesund-spillere. Hadde det vært rollebeskrivelsen for sentral midtbane havner jo Åsen bak Konradsen, Zachariassen, Dino, Hovland og Skogen på listen over aktuelle kandidater.

Tagseth rakk dessuten å vise i sitt innhopp at 'liten, tett og fotrapp' også var en måte å vinne de duellene på, uten å ty til ren kjøttvekt ("volum"). Noe som ikke burde være overraskende for en klubb som akkurat har hentet hjem Skjelbred.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Gofoten
Junior


Joined: 25 Jul 2019
Posts: 36
Location: Hent tribunen

PostPosted: 28.07.2020 14:58    Post subject: Reply with quote

O-Rex wrote:
Til tross for manglende hovedtrenerambisjon stiller Rambo opp for klubben og tar en for laget. Han vet at han ikke er hverken Bielsa, Klopp eller Eggen. Han vet helt sikkert også at han kommer til å få mye kjeft fra kravstore fans, og han er nok smertelig klar over at det laget og spillet vi har øvd inn ikke er bra nok og ikke er lett å forbedre uten en oppkjøringsperiode med treningskamper. Samt en sesong med tid nok mellom kampene til å trene og terpe.

Det er ikke spesielt konstruktivt å rette kritikken mot Henriksen. Noen har skapt situasjonen der han faktisk må analysere motstandere på kveldstid og ha IT-support av kona. De må stå for sine valg, jeg velger å takke Rambo jeg for at han tar en jobb som han egentlig ikke vil ha i en svært vanskelig situasjon.


Rosenborg har satt seg i en posisjon som er svært uheldig når man må sette en mann med de begrensningene han har i en slik type jobb. Ja Henriksen er sikkert en allright fyr men kan ikke supportere forvente noe mer uten å bli utpekt som kravstor? Jeg synes faktisk kravene til supporterne er hakket under det ambisjonsnivået styret i RBK selv har satt seg.

Rambo har selv valgt å gjøre en jobb for RBK så at han får vikarere som hovedtrener i den mest prestisjetunge jobben i Norge i noe som skal være innenfor sitt eget fagfelt trur jeg ikke kommer som noe stor byrde for hovedpersonen selv, tvertimot.

Jeg velger heller å takke supporterne som fortsatt bruker mye av tiden sin på rbk selv om rbk selv vingler som en full sjømann.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  Next
Page 19 of 21

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2021 RBKweb