View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2527
|
Posted: 13.08.2019 22:55 Post subject: |
|
|
Synes det fortsatt er et stykke til CL, men hvis det skulle gå veien. Da burde det være slik at vi er mer attraktive til bl.a. å leie spillere fra større ligaer? Begynte å tenke på Pedro Chirivella som er i liverpool er faktisk er lånt ut til Extremadura nå og var i Willem II...
Vi bør kunne hente noe langt bedre enn han på lån? Kjøp av "klassespillere" fra større klubber tviler jeg på da de koster store penger på både overgang og i lønn.
Og endelig blir det enklere å kjøpe "klassespillere" fra bakgårdsligaer, men er kanskje vanskeligere å kjenne til kvaliteten? SIB har ikke akkurat gjort jobben hittil...
For min del vil jeg ha spillere som skal forsterke laget fra dag 1 og kombinere dette med bruk av talenter. |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6680
|
Posted: 13.08.2019 23:02 Post subject: |
|
|
noen spillere som sliter benken du kan tenke med våre relasjoner vi kan hente på lån for å forsterke startoppstillinga? _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Letterkenny Rutinert
Joined: 01 Aug 2017 Posts: 719
|
Posted: 13.08.2019 23:18 Post subject: |
|
|
Å låne spillere i tro om at de skal hjelpe oss til gode resultater i et evt. CL har jeg lite sans for. La nå heller den troppen som evt. bringer oss dit ispedd noen langsiktige signeringer få suge på denne karamellen. Tenk for en læringsarena for de unge spillerne i troppen!
Edit: leiesoldater kan suge på andre ting. |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2527
|
Posted: 13.08.2019 23:45 Post subject: |
|
|
synes det er enorm risiko å kjøpe spillere som skal rett inn og forsterke laget. De er som regel svært dyre. Skal vi kjøpe en ny sappara så vil jeg anta de koster fort mellom 30-50 millioner som både inkluderer overgang og lønning (alt etter som kontraktlengde). Man får sultne ungdommer nesten gratis på lån fra store klubber som kan bidra til å heve nivået og få våre talenter til å forstå at "skrittet opp" kanskje ikke så stort. Leverer de ikke varene så send de tilbake. Kanskje jeg er romantisk men hadde Renato Schances på 20 år kommet til oss så hadde det gjort noe med populariteten til klubben også.
Det blir forøvrig interessant å følge united-spilleren (19 åring) som gikk til tromsø nå - på lån. |
|
Back to top |
|
|
razzle Proff
Joined: 11 Sep 2016 Posts: 277 Location: Sarpsborg
|
Posted: 19.08.2019 09:38 Post subject: |
|
|
Fatter ikke hvordan SIB kan få benytte den strategien han gjør til spillerkjøp, skulle tro det sitter folk i styret som ser problemstillingen med måten det gjøres på? Han har uttalt at vi henter spillere etter at de beste og nest beste lagene har hentet sine, med andre ord gambler han på oppsopet. Norske lag er i full stand til å ha en overgang klar innen vinduet åpner, dette er det flere som gjør (blant annet den trauste naboen i vest) med hell. Det må da vel være bedre å hente den FØRSTE spilleren som går fra et lag, istedet for å risikere at de ikke vil selge flere etter at andre har tatt for seg? Hvis dette er måten det skal gjøres på, vil hvert eneste overgangsvindu under SIB se ut som det forrige, med panikkbud hit og dit på middelmådigheter i siste time som kanskje ikke vil gå, eller ikke får lov til å gå av klubben. Det blir både mye dyrere, og mye dårligere oversikt over spillernes kvaliteter når man holder på sånn. Man skal for eksempel ikke ha behov for å dra til Østersund på speidetur ETTER at vinduet har åpnet!! Såpass kontroll bør det være på det Skandinaviske markedet. Men det er klart, vi har jo en sportsdirektør som ikke finnes interessert i fotball som skal være ansvarlig for spillerkjøp. Det er ennå tid igjen av overgangsvinduet, men kun én dag for å forsterke før CL playoff. Gult kort på Søder betyr at den eneste spissen vi har i returkampen er Botheim som fremdeles har et altfor variabelt nivå til å kunne legge alle CL-kronene i hans hender. /rant over |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4921
|
Posted: 19.08.2019 09:46 Post subject: |
|
|
Selv om en agent eller avis hevder at Rosenborg skal på "speidertur" til Østersund, så er ikke det ensbetydende med at Rosenborg har null oversikt og starter fra scratch nå. Det kan tenkes at de skal se den kampen for å se på noen helt andre, det kan tenkes at de skal se den fordi de ikke er helt overbevist, det kan også tenkes at de ikke skal se den i det hele tatt men at det er en agent som ønsker oppmerksomhet rundt spilleren sin. |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 1863
|
Posted: 19.08.2019 11:12 Post subject: |
|
|
Nå kan det jo strengt tatt være at det han påpeker er at RBK er sist i køen. Som vil si at når bud kommer fra RBK så avventer man og ser om det er bedre klubber med mer økonomi som kommer på banen. Og at i prioritert rekkefølge så selger man selvfølgelig til større og sterkere klubber. Det er sånn fotballhiarkiet fungerer. Her står vi jo og jamrer om at vi faen ikke skal selge til noe middels liga i Europa og at vi skal holde på spillerne våre til det kommer noen som er villig til å betale, så forventer vi at RBK skal være først ute og kapre spillere av høy nok standard som vi ikke skal få konkurranse om fordi vi er tidlig ute?
Folk peker på at andre (norske) klubber henter bra spillere, men så glemmer de alt det oppsopet de får inn samtidig...
Vi har henta masse bra spillere vi faktisk. Spillere som nå har kvalifisert seg til EL og kanskje til og med kan klare en historisk CL-plass |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3126
|
Posted: 19.08.2019 11:48 Post subject: |
|
|
Her er jeg uenig.
Krise er det selvsagt ikke, men stallen har blitt kraftig bygget ned siden 2015-sesongen etter min mening, og vi har i tillegg brukt opp pengene etter arvesølvet (Svensson, Selnæs, Midtsjø). Når man kjøper spillere som Hovland og Levi for 10 millioner hver må det være lov å stille spørsmål. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8928 Location: Rosenborg
|
Posted: 19.08.2019 11:53 Post subject: |
|
|
Riktig. Vi har sølt vekk alt for mye penger på middelmådige spillere som aldri vil bli mer enn reserver i RBK (evt får klippekort uansett hvor ræva de er, som med Hovland). Skal vi handle spillere så må de være reelle utfordrere til de som er i 11'eren i dag. |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 1863
|
Posted: 19.08.2019 12:37 Post subject: |
|
|
Mye feilskjær er blitt gjort, men det er ikke kritisk. Vi har fortsatt et lag som til tross for dårlig ledelse har klart å samle inn doubles. Vi har et lag som kvalifiserer til europa.
Det er klart at det er noen bommer, men så er det sånn at alle lag har disse bommene.
Hovland har klart seg OK, men er ikke god nok. Levi hadde mye potensiale som han ikke fikk ut. Helt klart for dyre spillere for hva vi fikk for de.
Men det skal også sies at Hovland har vært i et forsvar som har fått oss til Europa. Så helt skandale kan det ikke være. |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3126
|
Posted: 19.08.2019 12:42 Post subject: |
|
|
Problemet er vel strengt tatt at vi har brukt penger over evne og fortsatt bygd ned kvaliteten i stallen. Hvis DETTE er hva vi får av å bruke flere penger enn vi har, hva er resultatet nå som budsjettet skal kraftig nedjusteres?
Hadde vi ikke kommet inn i en CL-playoff i år tror jeg vi kunne forberedt oss på en del kjipe år framover, for å si det sånn. Nå har vi fått ei livslinje men den må virkelig gripes med begge hender. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 19.08.2019 16:45 Post subject: |
|
|
razzle wrote: | Han har uttalt at vi henter spillere etter at de beste og nest beste lagene har hentet sine, med andre ord gambler han på oppsopet. Norske lag er i full stand til å ha en overgang klar innen vinduet åpner, dette er det flere som gjør (blant annet den trauste naboen i vest) med hell. |
Dette gjelder jo spesifikt for spillere som er "for gode" for ligaen; slike som er ettertraktet av rikere klubber i bedre ligaer. Vi kan ikke signere sånne før ganske seint fordi de håper på bedre tilbud fra andre steder.
... sunt prinsipp i og for seg, men det er litt vrient å peke på hvem i stallen i dag som forsterker oss og er et resultat av denne fremgangsmåten.
Men, det ville jo vært veldig enkelt å ha overganger klare innen vinduet åpner - det er bare å hente dårlige nok spillere, det. _________________ Embrace science - resist ignorance
Last edited by haavarl on 19.08.2019 16:53; edited 3 times in total |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7816
|
Posted: 19.08.2019 16:50 Post subject: |
|
|
Denne "bygd ned stallen i kvalitet"-påstanden er jo noe som alltid vil være gjeldende hos oss. Det er i praksis umulig for oss å erstatte spillere som vi selger for 20 mill pluss med en bedre spiller på dagen. Markedet er ikke så stort at det kryr av sentrale midtbanespillere som kan gå inn å ikke bare erstatte Selnæs, men forserke laget innenfor våre økonomiske rammer. For de som er ute etter å ta den til enhver tid ansvarlige for spillerlogistikken vår vil alltid kunne bruke argumentet om at vi bygger ned stallen i kvalitet for hvert salg vi gjør. I overkant enkel forståelse av hvor vi står i fotballverden synes jeg. |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3126
|
Posted: 19.08.2019 18:07 Post subject: |
|
|
Men med den logikken kan Rosenborg bare bli dårligere og dårligere. Det er jo forøvrig et flott utgangspunkt å ha som sportsdirektør.
Jeg er enig i at det ikke "bare" er å kjøpe en ny spiller med de samme kvalitetene som den vi nettopp solgte, men det handler jo om å forvalte de millionene riktig. Ingen forventer at vi skal finne en ny Ole Selnæs på dagen, og det er forøvrig kanskje ikke nødvendig heller. Det man derimot forventer er at pengene skal brukes på spillere som en dag kan ta den rollen, evt til å forsterke andre lagdeler på en slik måte at vi over tid kan nå det samme nivået igjen. |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4041
|
Posted: 19.08.2019 18:34 Post subject: |
|
|
Det er strengt tatt bare en måte å erstatte Sælnes, Svensson, Midtsjø mfl, og det er å dyrke de frem på egenhånd. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 19.08.2019 18:42 Post subject: |
|
|
Ja, enten ved lokale unggutter eller ved gode nok unge nok signeringer á la Ceïde. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2084
|
Posted: 21.08.2019 13:02 Post subject: |
|
|
Helt ærlig så er jeg litt redd for konsekvensen av at klubben kvalifiserer seg til CL. Frykter at Brakka da går ut og kaster bort det klubben sitter igjen med etter at spillerne har stukket av med 50% av pengene på spillere som nærmer seg 30 med høy lønn, som igjen vil gjøre vegen opp for talenter vanskeligere.
Det bør selvfølgelig kjøpes inn backup på backene, men det bør være backup. På stopper og spiss-plass tror jeg det beste vil være å bare leie inn noen spillere, og det bør være mulighet for dette når en kan friste med matching på CL-nivå.
Fokuset fremover må være på å spillerutvikling. Det innebærer å satse på eget akademi, samt å kjøpe spillere i alderen 18-22. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 21.08.2019 18:15 Post subject: |
|
|
Huber wrote: | Helt ærlig så er jeg litt redd for konsekvensen av at klubben kvalifiserer seg til CL. |
Jeg er også litt skeptisk til hele den der "fortsette med fotball"-greia. Er så mye som kan skje. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6680
|
Posted: 21.08.2019 18:36 Post subject: |
|
|
Intet er mere effektivt enn om de er gode mot oss!
Det beviser at de er bedre enn de spillerne vi har, KJØP! _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 21.08.2019 23:16 Post subject: |
|
|
Og så kan det jo hende vi i stedet for å kjøpe spillere fra Moss og Odd (god mot oss) kjøper spillere fra europeiske klubber (god mot oss CL edition).
Det burde borge for litt høyere kvalitet, i alle fall. |
|
Back to top |
|
|
Salvatore Junior
Joined: 12 Aug 2018 Posts: 28
|
Posted: 21.08.2019 23:20 Post subject: |
|
|
Det er dyrt å være fattig. Som de seneste femten årene fortsetter RBK med strategien som innebærer at man venter til etter kvalikken før man forsterker. Igjen viser det seg å være feilslått. |
|
Back to top |
|
|
Pjoltergeist Senior
Joined: 13 Aug 2018 Posts: 136 Location: Trondheim
|
Posted: 23.08.2019 09:29 Post subject: |
|
|
Vet ikke hvilken tråd dette passer i, men uansett...
VG skriver uansett en sak der de reagerer på agentens dobbeltspill i forbindelse med overgangen til Nicki Bille.
https://www.vg.no/sport/f...tent=row-1
Quote: | Rosenborg engasjerte FIFA-agenten Jozo Palac for å sikre seg Nicki Bille Nielsen (31) fra Villarreal. Trønderne sier de ikke visste at den svensk-kroatiske mannen i all hemmelighet også mottok millionlønn fra den spanske klubben. Dermed fungerte Palac i praksis som dobbeltagent: På papiret jobbet han for kjøpende Rosenborg. Men i skjul fikk han også penger av selgende Villarreal. |
Quote: | Det kan VG i dag avsløre, basert på e-poster, kvitteringer og kontrakter fra Football Leaks. Dokumentlekkasjen omfatter 70 millioner dokumenter som ble delt med tyske Der Spiegel og deretter European Investigative Collaborations - herunder VG. |
Uansett hvor lite overraskende det er at slike prosesser foregår, så er det desto mer overraskende at VG reagerer på utenlandske agenter, mens de ikke skriver et pøkk om agenter her til lands. Dette er jo i bunn og grunn en utenlandsk Jim Solbakken! Media er jo akkurat like korrupt som disse agentene... |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 23.08.2019 10:48 Post subject: |
|
|
Ja, bytte side ved bordet etter hva som er gunstigst og aller helst sitte på flere sider av bordet samtidig (med lønn fra de respektive) er jo Sobakkens businesstrategi. Det er det dog bare Josimar som tør å ta i, av en eller annen grunn. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 23.08.2019 11:01 Post subject: |
|
|
Bedre med svenske med et sånn skummelt og shady kroatisk navn, vet du. Bekrefter fordommene til leserne mye mer effektivt enn når det gjelder Potet-Jim fra Molde.
Og så har det den ekstra bonusen at å skrive om skumle kriminelle utlendinger i stedet for spesifikke kriminelle nordmenn ikke fører til at man utestenges fra kanalen sin til Mænsjester Junaitids indre liv, som tydeligvis utgjør nitti prosent av norske sportsjournalisters levebrød. |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6729 Location: South-west coast exile
|
Posted: 23.08.2019 11:17 Post subject: |
|
|
Ja jøss, sånne Skurkovitsjer kan vi ikke ha noe av her. Da er det bedre med Mos eller Bendik Bye. |
|
Back to top |
|
|
|