English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2018
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Kåre Ingebrigtsen
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 260, 261, 262 ... 266, 267, 268  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Zarm93
Rutinert


Joined: 06 Apr 2015
Posts: 925

PostPosted: 04.10.2018 20:19    Post subject: Reply with quote

At klubben nå får bruke tid på å finne en ny trener, fremfor å måtte gjøre det etter sesongen (eller i skjul for Kåre), er god nok grunn i seg selv til at sparkingen måtte skje i sommer.
Back to top
View user's profile Send private message
Mustrum Ridcully
Veteran


Joined: 15 Nov 2011
Posts: 7288
Location: UU

PostPosted: 04.10.2018 20:23    Post subject: Reply with quote

Leser du ikke det folk skriver? Dette ble ikke gjort som en kortsiktig løsning eller for at Coolen skulle "gjøre en bedre jobb på kort sikt" det ble tvert imot uttalt at de var villige til å gjøre det selv om det skulle gå ut over resultatene resten av sesongen.

Edit: @ pirlo
_________________
Quis custodiet ipsos custodes?
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 4668
Location: Rosenborg

PostPosted: 04.10.2018 20:37    Post subject: Reply with quote

Pirlo wrote:
Ok, hvilke kalkulasjoner ble gjort? Hva var utslagsgivende for at styret mente at akademisjefen ville gjøre en bedre jobb på kort sikt enn KI resten av sesongen?


Det sier seg selv at man ikke kan drive skjult trenerjakt bak ryggen på en sittende trener, og det sier seg også selv at det er lite optimalt å ha en (sannsynligvis umotivert) trener som vet han får sparken.
_________________
«hater, hater, hater Molde by.»
Back to top
View user's profile Send private message
Pirlo
Rutinert


Joined: 05 Feb 2006
Posts: 914

PostPosted: 04.10.2018 21:01    Post subject: Reply with quote

@Mustrum: Har aldri sagt at sparkingen ble gjort for å bedre resultatene på kort sikt. Spørsmålet er hvorfor det var nødvendig å gjennomføre sparkingen på det tidspunktet.

Ser poengene deres, og godt poeng det med god tid til trenerjakt. Men det er klart det må stilles spørsmål når vi tilsynelatende er på en nedadgående kurve.

Svaret på om 6 måneder virkelig var nødvendig får vi vel når vi ser hva som fiskes opp av hatten.

Det er uansett bittert og se på hva som leveres på banen nå. Det er lenge til neste mulige e-cup. Seedingpoeng mistes. Spillerne virker umotiverte. Er vel ikke direkte motiverende for en potensiell ny trener heller.
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2163

PostPosted: 04.10.2018 22:20    Post subject: Reply with quote

Mustrum Ridcully wrote:
Leser du ikke det folk skriver? Dette ble ikke gjort som en kortsiktig løsning eller for at Coolen skulle "gjøre en bedre jobb på kort sikt" det ble tvert imot uttalt at de var villige til å gjøre det selv om det skulle gå ut over resultatene resten av sesongen.

Edit: @ pirlo

Koteng lot jo Jønsson bli lenge etter at han hadde bestemt seg for å fjerne han!
Det skal en lang, grundig prosess til for å komme fram til Perry!
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Proff


Joined: 27 May 2016
Posts: 345

PostPosted: 04.10.2018 23:11    Post subject: Reply with quote

Pirlo wrote:
@Mustrum: Har aldri sagt at sparkingen ble gjort for å bedre resultatene på kort sikt. Spørsmålet er hvorfor det var nødvendig å gjennomføre sparkingen på det tidspunktet.


Leser du ikke det folk skriver?

Når premisset er at vi skal ha ny trener fra 2019 så kunne 3 ting skje:
1) Man sparket Kåre med en gang, slik at jakten på ny trener kunne starte med en gang. Dette betyr at vi forhåpentligvis har ny trener på plass til sesongskifte

2) Man ba Kåre om å fortsette ut sesongen, mens styret leter etter ny trener. Huff for et styr dette hadde blitt, hvis (lite sannsynlig) Kåre selv hadde gått med på dette.

3) Man venter med å sparke Kåre til sesongslutt. Koteng & co later som om dette ikke er avgjort. I desember starter jakten på en ny trener. Vi har kanskje ny trener på plass i februar/mars, og en viktig del av sesongoppkjøringen har gått i dass.

Koteng sa selv i et intervju da Kåre ble sparket at det var helt uaktuelt å gå rundt å late ovenfor Kåre som at han fortsatt hadde tillit. Han sa også at det var en risiko forbundet ved å bytte trener midt i sesongen, men hele premisset her er jo at styret hadde mistet troen på at Kåre kunne levere gode sportslige resultater (iallefall utenfor Norge). Sannsynligvis anså de gruppespill i Europa som høyst usikkert.
Back to top
View user's profile Send private message
Whoppa
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 1153

PostPosted: 05.10.2018 07:02    Post subject: Reply with quote

Man kunne ha sagt til Kåre i sommer at han er ferdig, men hvis han har lyst, så kan han ledet laget ut sesongen. Tviler på at Kåre hadde sagt ja, men de kunne ha prøvd.

Zorac wrote:
Om du er sammen med Siri i noen år, men må avslutte forholdet fordi det i løpet av tiden har gått fra fantastisk til til lite givende, for så å bli sammen med Kari fort etterpå som viste seg å være en dårlig match, betyr det på ingen måte at det var feil å sende Siri på dør.

Hvis du selger en fungerende bil, som etter å ha vært bra i starten, har begynnt å slite litt. For så og kjøpe en bil som ikke kommer igjennom EU-kontrollen, var det da riktig å selge den første bilen? Det skal sies at dama klaget hver eneste dag over den første bilen, men at ungene elsket den.
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 6863
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2018 07:16    Post subject: Reply with quote

Problemet med den metaforen er vel at man kan fint ha to biler i en overgangsperiode, men både med hovedtrener og dame blir det bare grin med en sånn løsning.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Whoppa
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 1153

PostPosted: 05.10.2018 07:21    Post subject: Reply with quote

Ok greit, men problemet mitt med dame-metaforen er jo at det med en trener aldri er tenkt på som for evig og alltid.
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 6863
Location: Drammen

PostPosted: 05.10.2018 07:49    Post subject: Reply with quote

Ser den, ingen av metaforene er 1:1 (med mindre man går inn i damejakten uten intensjoner om noe commitment selvfølgelig, da passer den litt bedre) i forhold til trenersituasjonen.

Dette kan jo brytes ned i litt mer oversiktelige biter.

Styret bestemmer seg for at Kåre ikke er rett mann til å ta RBK til neste nivå. Om det er feil eller riktig kommer vi (forumbrukerne generelt) sikkert til å krangle om her inne så lenge RBK eksisterer og ennå litt til. Men de tar nå den avgjørelsen. Da har de flere avgjørelser å ta.

Skal vi sparke Kåre NÅ, midt i sesongens mest kritiske fase, med alt det innebærer av bråk og sportslig risiko? Skal vi la ham sitte på oppsigelse mens vi forsøker å finne en erstatter, og hva gjør det isåfall med motivasjonen hans? Eller skal vi holde det hemmelig for ham, og lete etter en erstatter mens han lever i den tro at han har en solid jobb? Hva da hvis laget får en solid oppsving på høstsesongen, hvor lett blir det å selge inn sparken og ny trener hvis Kåre gliser over 4 på rad, the double og nok et gruppespill?

Jeg har fortsatt til gode å forstå at det var nødvendig å gjøre det der og da, men er forsåvidt villig til å kjøpe den "kalkulert risiko"-historien. Coolen tok noen nødvendige grep, men har så langt ikke på noen måte overbevist om at han er den rette erstatteren heller. Men greit å ha som utgangspunkt:

- Han er enn så lenge en caretaker, en midlertidig figur som står på sidelinja og gjør den nødvendige jobben mens vi finner ut hva vi vil.
- Han tar over laget i en periode der noe særlig utover mindre justeringer er vanskelig å gjennomføre, all den tid kampene kommer tett som hagl.
- Han, som Kåre, har i veldig liten grad hatt førstevalgene tilgjengelig. Dette kan helt klart forklare en del av spill og resultater, men da må det gjelde for dem begge, om enn ikke i like stor grad.

Jeg er glad for at vi har et handlekraftig styre. Ikke dermed sagt at jeg alltid er enig i det de gjør, men de har to ting som jeg ikke har:

- Utstrakt kompetanse og erfaring fra fotball generelt og RBK spesielt.
- Innsikt i hva som skjer bak lukkede dører.

Dette er for min del nok til at jeg velger å ha tillit til dem inntil videre. En ev. dom for å ha sparket Kåre på ulovlig vis vil være en skrape, men det påvirker på ingen måte riktigheten av å sparke Kåre, slik jeg ser det.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Thulian
Veteran


Joined: 17 Aug 2012
Posts: 1168
Location: Oslo

PostPosted: 05.10.2018 08:36    Post subject: Reply with quote

Kåre ble sparket for sent, timingen var elendig når det først skjedde.
Måten han har oppført seg i ettertid ødelegger en del av glansen av det han har levert for oss.

Nå er det bare å krysse fingre og tær, og satse på at Sylvester kommer til klubben i November/Desember:D
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address MSN Messenger
Bananskrue
Veteran


Joined: 11 Aug 2012
Posts: 2186

PostPosted: 05.10.2018 08:38    Post subject: Reply with quote

God post Orion og oppsummerer også mine tanker rundt det hele.

Dette blir vel også første gang det virker som om Rosenborg faktisk tar seg GOD tid til å finne en trener, og jeg håper det bærer frukter. Alt for mange av siste års treneransettelser har virket ganske tilfeldige og lite gjennomtenkte.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 15150
Location: Lillestrøm

PostPosted: 05.10.2018 08:40    Post subject: Reply with quote

Ja, jeg ser på dette som tre punkter som u grunnen må vurderes uavhengig av hverandre:

-At Kåre og Erik ble sparket
-Hvordan Kåre og Erik ble sparket
-Hva styret og sportslig administrasjon gjør videre

Man kan være uenig i både ett og flere av punktene (og siste punkt vet vi foreløpig ikke den langsiktige konklusjonen på), men det er ikke slik at uenighet i ett punkt automatisk medfører uenighet i ett eller begge de andre punktene.

For min del er jeg enig i første punkt, mens jeg er foreløpig noe usikker på de to andre.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Veteran


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 8127
Location: Trolla

PostPosted: 05.10.2018 12:26    Post subject: Reply with quote

Bananskrue wrote:
God post Orion og oppsummerer også mine tanker rundt det hele.

Dette blir vel også første gang det virker som om Rosenborg faktisk tar seg GOD tid til å finne en trener, og jeg håper det bærer frukter. Alt for mange av siste års treneransettelser har virket ganske tilfeldige og lite gjennomtenkte.

Vi pleier å ha GOD tid til å fylle på med kvalitetsspillere vi trenger i stallen i vintervinduene også, men likevel sitter vi der på deadline day og lurer på hva fa*( som har skjedd...
_________________
En av Putte-ventrilokvistene


Last edited by larsarus on 05.10.2018 12:39; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 11980
Location: Askim

PostPosted: 05.10.2018 12:37    Post subject: Reply with quote

Pirlo wrote:
Det er uansett bittert og se på hva som leveres på banen nå. Det er lenge til neste mulige e-cup. Seedingpoeng mistes. Spillerne virker umotiverte. Er vel ikke direkte motiverende for en potensiell ny trener heller.


Samtidig kunne det muligens vært annerledes om Adegbenro, Bendtner og Meling hadde vært friske og i toppslag; ting ingen trener kan noe for.

Eller om vi hadde hatt spillere med bedre grunnferdigheter.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
JohnTiger
Veteran


Joined: 27 Nov 2007
Posts: 1636
Location: Heimdal

PostPosted: 05.10.2018 12:47    Post subject: Reply with quote

Hørte på podcasten til R&S fra stua til Eggen i går. Det var tydelig at Kåres uttalelse dagen før Valurkampen ;
"Ikke noe mageplask om vi ryker for Valur" og dermed fullstendig krasj med ambisjonsnivået til klubben/styret ikke akkurat var populært hos Eggen (ei heller styret). Så fikk han da også sparken samme dag (selv om han først fikk vite det litt senere).
Sånn kan det gå når man går rundt på feltet og andre steder og kommer med uttalelser av typen " Dæm får spark mæ da om dæm ikke er fornøyd"

RBK RBK RBK
_________________
Rosenborg e laget!

Twitter : @JohnTiger67
Back to top
View user's profile Send private message
Mustrum Ridcully
Veteran


Joined: 15 Nov 2011
Posts: 7288
Location: UU

PostPosted: 05.10.2018 13:12    Post subject: Reply with quote

larsarus wrote:
Vi pleier å ha GOD tid til å fylle på med kvalitetsspillere vi trenger i stallen i vintervinduene også, men likevel sitter vi der på deadline day og lurer på hva fa*( som har skjedd...


Korrekt observert. Dette har dog blitt noe bedre etter at vi bytta ut Hipp som happ med Bjørnebye.
_________________
Quis custodiet ipsos custodes?
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2163

PostPosted: 05.10.2018 13:21    Post subject: Reply with quote

JohnTiger wrote:
Hørte på podcasten til R&S fra stua til Eggen i går. Det var tydelig at Kåres uttalelse dagen før Valurkampen ;
"Ikke noe mageplask om vi ryker for Valur" og dermed fullstendig krasj med ambisjonsnivået til klubben/styret ikke akkurat var populært hos Eggen (ei heller styret). Så fikk han da også sparken samme dag (selv om han først fikk vite det litt senere).
Sånn kan det gå når man går rundt på feltet og andre steder og kommer med uttalelser av typen " Dæm får spark mæ da om dæm ikke er fornøyd"

RBK RBK RBK

Har ikke rukket å høre podcasten ennå, men nå har vel også Eggen endel ganger kommet med litt snodige uttalelser før kamper. Men så har det bidratt til å flytte pressens fokus før viktige kamper også.
Samme så sa vel Eggen opp et lite døgn i 93 også, for å svare på kritikk han fikk fra flere hold.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 4668
Location: Rosenborg

PostPosted: 05.10.2018 15:08    Post subject: Reply with quote

Det var dog ingenting i veien med ambisjonsnivået til Eggen. Han hadde ikke vært smørblid i den garderoben etter en slik opptreden mot et islandsk klubblag for å si det sånn.
_________________
«hater, hater, hater Molde by.»
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2163

PostPosted: 05.10.2018 17:16    Post subject: Reply with quote

Han hadde vel heller ikke en eiendomsbaron med en hale pensjonerte spillere som dikterte hvilke spillere han skulle få råde over.
Hadde vært litt spennende å se om Eggen hadde overlevd 89 eller 91-sesongen om dagen styre hadde bestemt den gangen.

Nå tror jeg neppe Kåre har samme potensiale, men en som har potensiale til å bli en ny Eggen bør ikke akseptere den modellen RBK har nå.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 4668
Location: Rosenborg

PostPosted: 05.10.2018 18:16    Post subject: Reply with quote

Kan ikke sammenlikne den tiden med nå uansett dog. Klubben har en helt annen posisjon i dag enn den gang, og det var ikke de samme kravene til å vinne hver sesong. Det var vel heller aldri noen som tvilte særlig på Eggens kompetanse den gang heller. De konfliktene som var, og spesielt opprøret i 93, handlet mer om væremåten hans og at han var i overkant frisk verbalt og lite mottakelig for tilbakemeldinger.
_________________
«hater, hater, hater Molde by.»
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2163

PostPosted: 05.10.2018 19:39    Post subject: Reply with quote

Poenget mitt er at selv om Kåre hadde hatt det i seg å være en Nils Arne så hadde han ikke fått det.
Væremåten var selvsagt belastende, men den var også en viktig del av det som gjør han unik.
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Proff


Joined: 27 May 2016
Posts: 345

PostPosted: 05.10.2018 20:41    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
Poenget mitt er at selv om Kåre hadde hatt det i seg å være en Nils Arne så hadde han ikke fått det.
Væremåten var selvsagt belastende, men den var også en viktig del av det som gjør han unik.


Hadde Kåre vært offensiv i hodet og terpet offensiv samhandling de siste 2 årene, som Eggen gjorde, hadde han kanskje ikke mistet tilitten heller (uavhengig av faktiske oppnådde resultater)... Det er helt tullete å snakke om at vi kunne ha mistet en potensiell Eggen i Kåre ved å være utålmodig, det er ingen ting de siste 2 årene som tyder på at dette har noen som helst rot i virkeligheten.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 11980
Location: Askim

PostPosted: 05.10.2018 20:49    Post subject: Reply with quote

trondh wrote:
en som har potensiale til å bli en ny Eggen bør ikke akseptere den modellen RBK har nå.


Tja, da må vel det slå tilbake på medlemmene, og hva slags mandat medlemmene gir til det styret som velges?

Selvsagt kan ting ordnes på mange måter, men et styre er jo valgt for å følge med og gjøre grep dersom det trengs.
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
trondh
Veteran


Joined: 16 Sep 2002
Posts: 2163

PostPosted: 05.10.2018 21:06    Post subject: Reply with quote

ballbingen wrote:

Hadde Kåre vært offensiv i hodet og terpet offensiv samhandling de siste 2 årene, som Eggen gjorde, hadde han kanskje ikke mistet tilitten heller (uavhengig av faktiske oppnådde resultater)... Det er helt tullete å snakke om at vi kunne ha mistet en potensiell Eggen i Kåre ved å være utålmodig, det er ingen ting de siste 2 årene som tyder på at dette har noen som helst rot i virkeligheten.

Ok, les et innlegg opp så ser du at jeg ikke tror Kåre er Eggen-potensiale. Den største forskjellen er nok at Eggen aldri ville akseptert å jobbe i et hierarki som det Rosenborg har bygget etter hans avgang.
Når det er sagt så tror jeg at Kåre med den friheten Eggen krevde, ville levert bedre enn han gjorde!
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 260, 261, 262 ... 266, 267, 268  Next
Page 261 of 268

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2018 RBKweb