View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6251 Location: Skottland
|
Posted: 17.05.2017 23:19 Post subject: |
|
|
Kong Erik var en av de beste stopperne jeg noen gang har sett. Men du har rett, vi vet tilnærmet ingenting om hva som er Erik Hoftuns filosofi og fotballideologi.
Det nærmeste vi vet er vel at han definitivt foretrakk 4-4-2 da han ledet laget sammen med Rambo i 2008. Vi vet også at han var mot å ansette Eggen i 2010 og mente at Jönsson og 4-4-2 var framtida.
Så unnskyld meg om jeg mangler entusiasme i troen på Hoftuns dedikasjon til 4-3-3 og rosenborgsk fotball. |
|
Back to top |
|
|
gurgla Veteran
Joined: 18 Aug 2014 Posts: 1363 Location: Alta
|
Posted: 18.05.2017 02:36 Post subject: |
|
|
Fins det noe statistikk på corner mål i fjor og hittil i år? Gjerne i forhold til resten av Eliteserien, jeg mener at vi ikke har gjort noen så langt i år? |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3116
|
Posted: 18.05.2017 13:56 Post subject: |
|
|
Det stemmer vel, men internasjonalt er det noe sånn som en av 50 cornere som blir mål, så jeg tror ikke vi har noen spesielt dårlig statistikk enda iallefall.
Her er forholdsvis statistikken i premier league fra 2011, så godt som ingen cornere blir faktisk mål.
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 18.05.2017 14:55 Post subject: |
|
|
Jeg vil påstå at 0% så langt i år fortsatt er relativt elendig uttelling. Spesielt med tanke på at denne uttellingen ikke bare gjelder cornere, men absolutt alle former for dødballer - og vi har fått ganske mange såkalte 'dødballer i farlig område' uten egentlig å skape all verdens sjanser på det engang.
Uttellinga vår på direkte frispark de siste to årene, noen? |
|
Back to top |
|
|
Whoppa Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 1294
|
Posted: 18.05.2017 16:08 Post subject: |
|
|
Offensiv dødball kommer langt nede på min liste over ting vi bør bruke treningene til i øyeblikket. |
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2068
|
Posted: 18.05.2017 17:27 Post subject: |
|
|
Bortsett fra straffe er de farligste dødballene frispark fra 18-20 meter og fra kant der du kan ha innoversving eller utoversving mellom forsvarsrekka og keeper. Cornere er lite farlige, ville kjørt med en variant forbi bakre stolpe og header tilbake eller kort corner.
Synes vi har vært meget bra defensivt på dødballer i år, offensivt fra alle posisjoner har det vært elendig. Å trene inn dødballer bør de gjøre i tillegg til og ikke istedenfor ordinær trening da det ikke er stor belastning rent fysisk. |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5348 Location: Ski
|
Posted: 18.05.2017 17:36 Post subject: |
|
|
Tenk å ha over 400 sider med innlegg. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 18.05.2017 19:34 Post subject: |
|
|
Artig sak på side 1 i denne tråden:
2mas wrote: |
I fjor høst kåret "Champions" - det offisielle CL-magasinet - de 250 beste fotballspillere i Europa gjennom alle tider, og Erik kom på 86. plass - foran spillere som blant annet Kahn, Paolo Rossi, Ronald Koeman og Patrick Vieira:
"Rosenborg and Norway's defender is a legend in his home country. He's provided stability for his club in a remarkable 74 Champions League games since 1995."
Les mer: Hoftun: En av Europas beste |
|
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6251 Location: Skottland
|
Posted: 18.05.2017 19:46 Post subject: |
|
|
Haha. Jeg leste det jeg også nå nettopp. Attach snakket om en annen artikkel hvor Hoftun var blant Europas beste. Den artikkelen var i World Soccer i 1999 eller 2000 eller noe sånt. Jeg husker jeg spratt i taket da jeg kjøpte den utgaven. |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10637
|
Posted: 20.05.2017 18:27 Post subject: |
|
|
Tro hva han utfyller Kåre på. Planlegging og drill av dødballtaktikker?
Han vil muligens gjøre mindre skade nå som assisterende sportsdirektør. Stillingen som ble opprettet for ham, på bakgrunn av en lang spillerkarriere, for at han skulle lære det lille som var nødvendig på det nivået RBK ønsker å være?
Kåre trenger kvalifisert mentorhjelp å bryne seg på i det daglige. En halvtime uforpliktende meningsutveksling med Eggen er åpenbart ikke nok.
Hoftun? Mulig han ville vært en ypperlig assistenttrener og læregutt i spann med en mer erfaren hovedtrener, men sammen med Kåre blir det for skralt. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6251 Location: Skottland
|
Posted: 20.05.2017 18:42 Post subject: |
|
|
Han ville vært en ypperlig speider med spesielt ansvar for å se på spillere som var gode mot oss. |
|
Back to top |
|
|
gurgla Veteran
Joined: 18 Aug 2014 Posts: 1363 Location: Alta
|
Posted: 20.05.2017 18:47 Post subject: |
|
|
Jeg kan bare bedømme Hoftun ut av det jeg vet han har ansvar for. Dødballer, per dags dato ingen mål hvor vi egentlig har gode forutsetninger for å lykkes. |
|
Back to top |
|
|
RbkUrge Veteran
Joined: 09 Aug 2005 Posts: 3674 Location: Oslo
|
Posted: 20.05.2017 18:47 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | Han ville vært en ypperlig speider med spesielt ansvar for å se på spillere som var gode mot oss. |
_________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10637
|
Posted: 28.05.2017 23:27 Post subject: |
|
|
Jeg betviler ikke at Hoftun oppleves som trivelig av Kåre, kanskje også av mange spillere, kokken, banemannskap og RBK-familiens svigermødre, men hvis man erkjenner at annen kompetanse enn trivelig og "vært med lenge" trengs for å ta nødvendige steg mot Europaspill:
- Hva konkret er det egentlig Hoftun spisser klubben på?
Å til enhver tid ha tilgang til riktig kompetanse, samt å over tid sørge for tilstrekkelig kompetanseutvikling i - eller rekruttering til - egne rekker, er et viktig ledelsesansvar.
Så vil man selvfølgelig ikke alltid klare å ha all den beste kompetansen fast på lønnslistene hele tiden. Da gjelder det å identifisere hva som er mest kritiske behov for tiden og hente inn den kompetansen eksternt.
I et lengre perspektiv: Hva kan og bør Hoftun snarest lære/utvikle mer for at han skal kunne styrke klubben (for tiden som medlem av trenerteamet) på lengre sikt?
Han skal jo uansett antagelig jobbe i klubben til han går av med pensjon. Det er en erkjennelse, så man trenger ikke hoppe i skyttergravene og late som om jeg vil sparke spillerlegenden Hoftun, men hvis man setter klubbens interesser foran en enkeltpersons:
Er det på kort sikt behov for kompetansemessige "støttehjul", for å styrke "team Kåre" inntil Hoftun har lært? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.05.2017 01:42 Post subject: |
|
|
Nå er jo han Pereira tydeligvis Hoftuns nye støttehjul på benken, så snart er det vel betimelig å spørre om de eksisterende støttehjulene er montert med kort nok avstand til bakken.
Det er vel ikke til å legge skjul på at jeg helst ser at hovedhjulet ganske snart heises opp slik at det snurrer fritt*, mens støttehjulene tar seg av trillingen. Først da kan man vurdere om de er gode nok.
* Nei, jeg forsøker ikke å subtilt hinte om at Hoftun skal 'klynges opp' i nærmeste tre, eller lignende. Det får være måte på. |
|
Back to top |
|
|
gurgla Veteran
Joined: 18 Aug 2014 Posts: 1363 Location: Alta
|
Posted: 29.05.2017 04:03 Post subject: |
|
|
Hoftun er en katastrofe som assistent. Helt håpløs. |
|
Back to top |
|
|
Mikkelsen. Junior
Joined: 17 May 2017 Posts: 28
|
Posted: 29.05.2017 07:02 Post subject: |
|
|
Hoftun må gå.
Nok en dødball mål i mot. Elendig. |
|
Back to top |
|
|
Riversen Proff
Joined: 29 Jan 2013 Posts: 264
|
Posted: 29.05.2017 07:22 Post subject: |
|
|
Så at Midtsjø bommer på ballen er nå Hoftuns fortjeneste? Pussig. |
|
Back to top |
|
|
Mikkelsen Veteran
Joined: 27 Jan 2013 Posts: 4684
|
Posted: 29.05.2017 15:45 Post subject: |
|
|
https://www.nrk.no/tronde...1.13049844
- Etter tre dødballmål imot på de tre siste kampene har assistenttrener Erik Hoftun terpet på dødball før den viktige kampen mot Norrköping.
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.05.2017 15:50 Post subject: |
|
|
Riversen wrote: | Så at Midtsjø bommer på ballen er nå Hoftuns fortjeneste? Pussig. |
Ja, for du synes dødballforsvaret i den situasjonen er forbilledlig helt til Midtsjø roter det til? Det så ufarlig ut fram til da?
Snedig det, hvordan statistikken tilsier at cornere og dødballer aldri blir scoring, derfor er uttellingen vår på 0,000% offensivt egentlig helt grei, og Hoftun en stram assistent, mens denne statistikken aldri blir presentert på baklengsmålene våre. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.05.2017 17:21 Post subject: |
|
|
Hvor mye trenes det egentlig på dødball i klubben?
Mener å huske fra TV serien at Hoftun fikk 3-4 minutter i det ene klippet, og at det ble fleipet med at det var dobbel tid.
Vet ikke om det er tilfelle eller bare fleip, så spørsmålet er til de som ser treninger. Trener vi på denne svakheten, eller er det bare en kjapp gjennomgang av nye ideer? |
|
Back to top |
|
|
trøndergutten Rutinert
Joined: 14 Aug 2006 Posts: 563
|
Posted: 29.05.2017 17:55 Post subject: |
|
|
På meg virker det som at det generelt trenes lite på dødballer og lange innkast, både defensivt og offensivt, med tanke på hvor mange slike situasjoner man får i en kamp. Dette gjelder ikke bare Rosenborg, men nesten alle lag, utenom de Pulis trener da. Å være god på dødballer utgjør en del ekstra mål i løpet av en sesong, enten det er å slippe inn mindre eller score flere.
Jeg tror årsaken til at det trenes såpass lite på det i mange klubber er at man bruker tid som man ønsker å bruke på andre øvelser, pluss at dødballer i en viss grad er marginer og avhenger av enkeltspilleres fysikk. Man kan trene hvor mye man vil på defensive dødball, men møter man en stor jævel på 2 meter og 100 kg, er det vanskelig å stoppe han uansett hvor mye man har trent på det.
Når det er sagt, jeg synes absolutt Rosenborg bør sette av mer tid til å trene på dødballer (hvis de ikke bruker mye tid allerede, noe det ikke ser ut som at de gjør). Ikke koster det mye fysisk heller. Utvid treningstiden med 1 time i uken og bruk den timen til bare dødballtrening, så slipper man å ta av tiden man bruker til andre ting. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.05.2017 18:22 Post subject: |
|
|
Helt enig. For det som i alle fall i fjor gikk igjen, defensivt, var at oppstillinga så ok ut, men når ballen kom, så klarte ikke våre spillere å følge løpene.
For meg så tyder det rett og slett på for lite trening, ikke feil strategi eller dårlig organisering.
Spillerne virket sløve, og slapp dermed markeringa. Det burde la seg rette på uansett hvem som er trener eller assistent. Det er ren terping. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8925 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.05.2017 20:17 Post subject: |
|
|
Dere som konsekvent slakter Hoftun som assistent, har dere vært regelmessig på treningene og observert at han ikke bidrar noe konstruktivt ?
Jeg har bare sett en håndfull treninger de siste sesongene, og har ikke noe særlig grunnlag for å uttale meg om hva Hoftun bidrar med på feltet, hverken den ene eller andre veien, så er litt nyskjerrig på hva som legges til grunn. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 29.05.2017 21:05 Post subject: |
|
|
Du svarer jo litt på eget spørsmål der synes jeg. Du har selv vært på trening men du synes det er vanskelig å si hva han bidrar med på treningene. Om det er så vanskelig å observere hva han egentlig bidrar med drister jeg meg til å si at det sannsynligvis er fint lite. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
|