View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Der Kaiser Rutinert
Joined: 22 Jun 2013 Posts: 904 Location: Norway
|
Posted: 05.08.2020 10:59 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | Jeg forstår fortsatt ikke hvorfor RBK henta hjem denne avdanka spilleren, er vel bare et tidsspørsmål før det samme skjer med Henriksen. |
Avdanka? Han har vært en viktig del av Hertha Berlins lag i syv sesonger. Andre har oppsummert Skjelbreds spilletid i perioden, så jeg kommer ikke til å gjenta dette.
Joestlaachmkr wrote: |
Skjelbred satt for det meste på benken i de siste 2 sesongene i Berlin, dessuten så har han alltid vært en skadeplaget spiller. |
Feil. Ser man bort fra forkjølelse og influensa har Skjelbred hatt ti mindre eller større skader siden 2012. Totalt har han vært utilgjengelig på grunn av skader i 92 dager på åtte sesonger. Det gir 11,5 dag per sesong i en liga der lagene er blant de som trener mest og hardest i verden. Tar man forkjølelse og influensa med i beregningen (sykdommer man må forvente at de fleste pådrar seg årlig) er vi oppe i 18,5 dag utilgjengelig per sesong. At en spiller er utilgjengelig i knappe tre uker per sesong må forventes i kontaktsporten fotball. Din påstand om at han alltid har vært en skadeplaget spiller er derfor helt urimelig.
Joestlaachmkr wrote: | Hadde Rosenborg vært interessert i Skjelbred om han ikke ble fostret av klubben, og hadde isteden tidligere spilt for f.eks Tromsø eller Viking? Njae.. |
Svaret er ja. En norsk spiller med 225 kamper i tysk toppfotball med et tydelig ønske om å spille for oss vil alltid være interessant, selv om han til og med skulle vært fostret opp i Molde.
Joestlaachmkr wrote: | Det er typisk RBK og hente hjem halvpensjonerte eks Rosenborg-spillere som ikke lenger holder et internasjonalt nivå. |
Er det typisk oss å hente hjem tidligere Rosenborgere som ikke lenger holder er internasjonalt nivå? Svaret er nei.
Bent Skammelsrud, Harald Martin Brattbakk, Steffen Iversen, Vidar Riseth og Bjørn Tore Kvarme blant flere kom alle hjem igjen og ble noen av våre viktigste spillere i flere sesonger.
Hvem er det vi egentlig har hentet hjem og som har vært tydelig svakere enn da de forlot klubben? Og hvor typisk, som du sier, har det de siste ti sesongene faktisk vært at vi har hentet hjem tidligere spillere? Ikke veldig.
Joestlaachmkr wrote: |
Med andre ord så hadde ikke Ciljan fast plass i 11:ern. Dessuten så er Hertha et middelmådig lag som best i Bundesliga.
Du motsier på mange måter deg selv her |
Er Hertha Berlin et middelmådig lag på sitt beste i Bundesliga? Nei. Det er faktisk du som motsier deg selv her. I perioden Skjelbred spilte der har de følgende plasseringer i den tredje beste ligaen i verden:
2019/20: 10. plass
2018/19: 11. plass
2017/18: 10. plass
2016/17: 5. plass (tapte for Hjulmands Brøndby i kvalifisering til Europa League)
2015/16: 7. plass (den sesongen Ciljan spilte flest kamper i løpet av sin periode i Hertha)
2014/15: 15. plass
2013/14: 11. plass
På sitt beste har med andre ord Hertha Berlin vært et lag som har kjempet om å få spille Europa League. Det er godt gjort med en avdanka og skadeplaget trønder som en sentral del av laget.
Avslutningsvis et velment råd: Skal du skrive for å provosere, sørg for at de argumentene du bruker i noen grad henger på greip og er forankret i fakta. Hvis ikke blir man bare kategorisert som et troll der alle fremtidige innlegg, uavhengig av kvalitet, blir ignorert. Lykke til. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 05.08.2020 11:48 Post subject: |
|
|
for meg så virker de som våre indreløpere alltid får ballen på feil side, altså når de løper utover mot sidelinjen. Dette istedet for å få ballen på innsida slik at de kan sette fart mere innover og sentralt i banen !!!!. Det er mulig de står for smalt og vendt feil når de skal motta ballen ??. De stenger også da rommet for backen...
Vi vil se et lag som garantert har ballen mere og styret kampene på en annen måte når Hareide kommer. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 05.08.2020 12:41 Post subject: |
|
|
Det med at indreløperne går utover er jo fra Hornelands playbook. Veldig tydelig mønster på å overbefolke det ytterste rommet med både kant, indreløper og back - av og til også midtspissen - for å komme seg framover der, mens den andre siden holder igjen for defensiv balanse.
Den tydeligste endringen da Henriksen tok over var jo at vi i mye større grad lette etter indreløperne i mellomrommet sentralt. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
MariusV Veteran
Joined: 15 Feb 2012 Posts: 1045 Location: Norge
|
Posted: 10.08.2020 01:10 Post subject: |
|
|
Hansen-effekten i dag?
Men kanskje også litt Ciljan-effekten også? Syns vi har fått mer og mer fasong etter at han kom. Mener ikke bare fordi han fyller den viktige ankerrollen, men kan det tenkes at han vet litt om hvordan Rosenborgsk 433 skal se ut? Mener Henriksen sa han først og fremst fasiliterer og at det er spillerne selv som bestemmer (usikker på hvor jeg har det fra). |
|
Back to top |
|
|
orz Proff
Joined: 19 Mar 2005 Posts: 422 Location: Østlandet et sted
|
Posted: 10.08.2020 12:06 Post subject: |
|
|
Han er veldig viktig. Bidrar med tempo, ballvinninger og er fremoverrettet.
Du ser han er vant til et høyere tempo. Retningsbestemte mottak og klar til å spille pasning umiddelbart etter mottak av ball. Harde, presise pasninger fremover i rom til medspiller.
Får håpe han ikke venner seg til et lavere tempo, men fortsetter å være innpiskeren vi trenger.
Helt riktig av Hansen å fokusere på denne delen av spillet som Ciljan er så god på. Håper de andre lærer fort. Så ut til å funke bra mot Sarpsborg |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 10.08.2020 12:25 Post subject: |
|
|
Elsker at han ikke er "redd" for kroppskontakt og å ta seg forbi et ledd.
Det er så sjeldent en av våre andre midtbanespillere tar imot ball under press, orienterer seg og forserer et ledd eller to.
Uhyre viktig. MYE bedre enn våre andre på midten i øyeblikket. Vil trolig (hvis han holder seg skadefri) kunne sørge for at vi får bronsen i år. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9663 Location: Drammen
|
Posted: 12.08.2020 10:04 Post subject: |
|
|
Ute med strekk igjen.
https://www.rbk.no/nyhete...med-strekk
Håper på retur etter landslagspause i september. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 12.08.2020 10:07 Post subject: |
|
|
Fire uker ja...
Forhåpentligvis får Tagseth være anker i den perioden. |
|
Back to top |
|
|
Ten8y Rutinert
Joined: 15 Sep 2007 Posts: 730 Location: Trondheim
|
Posted: 12.08.2020 10:31 Post subject: |
|
|
Sykt ubeleilig. Han har vært motoren i laget de siste kampene, natt og dag ift Lundemo. Faen. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3335 Location: Trondheim
|
Posted: 12.08.2020 10:35 Post subject: |
|
|
Ja det passet veldig dårlig nå. Byner å bli tynt med midtbanespillere. Er det en mulighet å holde tilbake Trondsen en måned til? |
|
Back to top |
|
|
Montana Veteran
Joined: 28 Dec 2012 Posts: 4912
|
Posted: 12.08.2020 10:39 Post subject: |
|
|
Kjedelig, men vi spiller heldigvis bare 3 kamper de neste 4 ukene. |
|
Back to top |
|
|
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2052 Location: Østlandet
|
Posted: 12.08.2020 10:45 Post subject: |
|
|
Ciljan ute, Konradsen ute, Lundemo borte, Trondsen uaktuell på midten...Tagseth på venstre om ikke Valsvik blir valgt der til Hedenstad er tilbake...hvem søren skal spille på midten for oss? Dino og Carlo? |
|
Back to top |
|
|
EGA Veteran
Joined: 09 Aug 2009 Posts: 1540
|
Posted: 12.08.2020 10:58 Post subject: |
|
|
Da må Holse inn som en av indreløperne, evt 10 i snudd V.
Samuel på h. Ving.
Tagseth inn for Skjelbred.
Det blir bra. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 12.08.2020 11:17 Post subject: |
|
|
Bortsett fra at Ã…sen gikk av med en skulderskade sist - er han fit for fight i neste kamp?
Mot Aalesund lukter det enten snudd V med Dino, eller Holse som indreløper og Helland inn. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 12.08.2020 11:20 Post subject: |
|
|
Lund
Reitan - Tore - Hovland - Valsvik
Holse - Tagseth - Zach
Helland - Børven - Ceide
Evt kan vi jo forsøke å gi spilletid til MTJ.... |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.08.2020 11:23 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Bortsett fra at Ã…sen gikk av med en skulderskade sist - er han fit for fight i neste kamp?
Mot Aalesund lukter det enten snudd V med Dino, eller Holse som indreløper og Helland inn. |
Så veldig ut som kragebeinsbrudd på Åsen på måten han holdt seg på, men har ikke sett noe info om skaden. Hvis det er tilfelle, så blir det vel fort noen uker ute.
Hedenstad på venstreback og Tagseth sentralt virker vel mest plausibelt. Zachariassen og Holse på indreløper. En eller annen kombinasjon av Helland, Ceide og Adegbenro på kant. |
|
Back to top |
|
|
ibejnar Veteran
Joined: 03 Feb 2020 Posts: 1015
|
Posted: 12.08.2020 11:27 Post subject: |
|
|
katastrofe med Per ude nu. Det var tydeligt, at han skabte ro på spillet fordi han kunne holde på bolden centralt og slå de rigtige pasninger. Han giver dermed frihed til bla. Holse og Ceide. Vi har simpelthen behov for pasningssikre spillere inde centralt - det bliver alt for uroligt og for meget tju bang med Åsen Zac typer derinde alene. Mon ikke der er lagt op til Tag, Zac og Holse nu. Dino bør i min verden spille 9,er - han er god på bolden og fylder en del. |
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
|
Posted: 12.08.2020 11:32 Post subject: |
|
|
Blir ørsmå nyanseforskjeller. To 10.plasser og to 11.plasser er jo dønn middels i en liga med 18 lag. Så har du plasseringer inni der som jo er bra, men den lange perioden sett under ett: Han spilte for et mediokert lag. Da de ble nr 6 var de f.eks 13 poeng unna CL. Da er du ikke et klart topplag, men blant de beste midt på treet.
I Norge, hvor det ofte svinger mye fra år til år kan vi f.eks ramse opp mange lag som stort sett har vært i TL/ES jevnt etter årtusenskiftet. Det blir ikke mange lag igjen å regne som middels hvis "de var med og kjempet om Royal League" et år gjør at de skal regnes som topplag.
I Per Ciljans tid er det Bayern og Dortmund, og i det siste RB Leipzig som har vært topplagene. Også Gladbach, Leverkusen og Schalke har jo vært stabilt bedre over tid. Og klubber som Wolfsburg og Hoffenheim har og hatt plasseringer over Hertha.
Det er lenge siden Berlin hadde et lag som var toneangivende.
Per spilte regelmessig og var og er en ålreit spiller, men rart å krangle på at Hertha er et middels lag. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 12.08.2020 11:35 Post subject: |
|
|
Sånn er det når man skal satse på eldre spillere kombinertt med dårlig skadeforebygging. Dette er katastrofe og 3.plassen kan man glemme uten ham. Kan fort bli pinlig mot islandsk motstand også. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 12.08.2020 11:40 Post subject: |
|
|
Oppmannen wrote: | Per spilte regelmessig og var og er en ålreit spiller, men rart å krangle på at Hertha er et middels lag. |
Men det er greit å se det i sammenheng med nivået på ligaen. Selv i Hertha får du møte svært gode lag på jevnlig basis. To kamper i året mot Bayern Müncen, Borussia Dortmund og RB Leipzig, osv. Er som en god CL/EL-gruppe hvert eneste år, det. Klart det har noe å si.
senador wrote: | Sånn er det når man skal satse på eldre spillere kombinertt med dårlig skadeforebygging. Dette er katastrofe og 3.plassen kan man glemme uten ham. Kan fort bli pinlig mot islandsk motstand også. |
Dumt, men, jeg har likt det jeg har sett av Tagseth sentralt. Bedre valg enn Lundemo og Konradsen og andre pussigheter. Føler ikke helt for å rope katastrofe ennå. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
|
Posted: 12.08.2020 12:09 Post subject: |
|
|
Ingen tvil om at Hertha, Eintracht Frankfurt, Mainz, Köln etc. er gode lag som hadde slått Rosenborg de fleste dager i uka, men ingen av de er toppklubber i Tyskland, for som du sier - det er en veldig god liga. Om du enn ser på Paderborn og Düsseldorf som kom sist i fjor er det likevel en stor jobb å holde en startplass på disse lagene. Møter jo de samme motstanderne som du sier.
Vi har hatt mange eksporter av de bedre spillerne i Tippeligaen som har slitt med å få minutter i 2. Bundesliga. Det sier egentlig alt om nivåforskjellen. Du kan være tribunesliter i Braunschweig og hentes hjem til en nøkkelrolle for Rosenborg eller Molde.
Så jeg skal ikke ta fra Per noe. Han har bare ikke spilt for en toppklubb - selv om klubben holder til i en toppliga. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.08.2020 13:22 Post subject: |
|
|
Nå er det vel ikke om Hertha er nr.5 eller 12 som er veldig viktig her heller da. Poenget er vel heller det at han har spilt 9 år i en liga og på et lag med betydelig høyere tempo og kvalitet. Hertha hadde sannsynligvis vunnet Eliteserien 10 av 10 siste årene. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 12.08.2020 13:26 Post subject: |
|
|
Hertha er definitivt et middels Bundesliga-lag ja. I europeisk sammenheng tilhører de dermed eliten, selvsagt.
Jeg er veldig nervøs for hvordan vi framstår uten Skjelbred nå, for i mine øyne er det han som avhjelper mange av de sentrale problemene vi har hatt, spesielt offensivt. Han lapper sammen rommet mellom forsvarsrekka og midtbanen, og sørger for at vi ikke havner så tidlig under press. Han lapper sammen rommet mellom midtbanen og angrepet ved å spille fri medspillere i mellomrom og true med å gå dit selv. Det er hans defensive tilstedeværelse som gjør at Tore kan/tør å gå framover og leke Hoftun, og også fordi motstander må prioritere hvem de stenger av. Og det er han som fører an i det offensive presspillet, og tør å fullføre igangsatt press i stedet for å vende nesen hjem.
Jeg ser ikke bort fra at vi plutselig får et gjensyn med det laget som bare står og stamper uten å komme seg framover i banen, og ikke tør å ta noen sjanser for å gjøre det heller. Aalesund går sikkert bra uansett, men Mjøndalen på kunstgress, Stabæk hjemme og Strømsgodset på kunstgress kan bli definerende kamper for sesongen vår. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 12.08.2020 18:44 Post subject: |
|
|
Det var en strekk, ja.. Kanskje noen av osteopatene våre kunne tipset spillerene om at umiddelbar tøying på udiagnostisert muskelskade ikke er kjempelurt? |
|
Back to top |
|
|
Thulian Veteran
Joined: 17 Aug 2012 Posts: 2233 Location: Oslo
|
Posted: 12.08.2020 18:55 Post subject: |
|
|
Skjelbred har ikke gjort seg bort under Herta oppholdet, vet bl.a at han er en publikumsfavoritt av flere årsaker.
De siste år så har jo Herta hatt følgende tabellplasseringer siden Skjelbred kom til klubben.
15
7
6
10
11
10 (34 av 36 kamper spilt) |
|
Back to top |
|
|
|