English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Vålerengens IF
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 198, 199, 200, 201  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Valderrama
Senior


Joined: 13 Mar 2013
Posts: 224

PostPosted: 03.09.2020 12:32    Post subject: Reply with quote

Vel, Dønnum er et hav unna Hauge i kvalitet, og at det skulle komme noe bedre etter det han har vist denne sesongen ville vært overraskende. Vil si det ER overraskende at et såpass bra lag, som var i Serie A forrige sesong, ønsker ham.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6943
Location: Rosenborg

PostPosted: 03.09.2020 13:30    Post subject: Reply with quote

Synes han virker som en litt over-hype'a spiller. Har sett han noen kamper nå, og synes ikke han fremstår som noe veldig spesielt. Begynner vel å bli litt opp i 20-årene også. Ser betydelig mer potensiale i Jens Petter Hauge, Holse og Ceide f.eks.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
andrezinho
Veteran


Joined: 20 May 2009
Posts: 1670
Location: Oslo

PostPosted: 03.09.2020 17:07    Post subject: Reply with quote

Flabbergast wrote:
Ser ut som Dønnum er på vei til Lecce, serie B. Litt rart han og ikke gjør som Jens Petter Hauge og sitter på gjerdet til det kommer noe bedre. Men det haster, tydeligvis


LEICESTER?
_________________
-> Stolt fortid <-
Back to top
View user's profile Send private message
Thulian
Veteran


Joined: 17 Aug 2012
Posts: 1577
Location: Oslo

PostPosted: 03.09.2020 18:14    Post subject: Reply with quote

Komisk Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address MSN Messenger
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 05.09.2020 21:26    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:
Synes han virker som en litt over-hype'a spiller. Har sett han noen kamper nå, og synes ikke han fremstår som noe veldig spesielt. Begynner vel å bli litt opp i 20-årene også. Ser betydelig mer potensiale i Jens Petter Hauge, Holse og Ceide f.eks.


Jeg er litt skuffa over Dønnum. Det har mye med at han bremser overgangene, og til tider blir altfor egoistisk (vil vise seg frem, i overkant mye). Hardtarbeidende, men han mangler sluttproduktet. Ryktene innad, sier 1.5 mill €. Må være ok. Med all respekt, vi har et enormt mye større talent enn de overnevnte, i Osame Sahraoui.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Veteran


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 9463

PostPosted: 05.09.2020 21:36    Post subject: Reply with quote

Hvor mye har du sett de overnevnte?
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 05.09.2020 21:55    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Hvor mye har du sett de overnevnte?


Ettersom jeg ikke er, eller orker supportere av utenlandske lag (plastikk). Mye. Liten tvil om at alle spillerne som nevnes, er store, store talenter. Men, så har du de som har noe helt unikt og spesielt. Type, Osame Sahraoui.
Back to top
View user's profile Send private message
Rexalor
Rutinert


Joined: 25 May 2009
Posts: 799
Location: Det lille utlandet

PostPosted: 05.09.2020 22:37    Post subject: Reply with quote

Dønnum virker for meg som en Helland type egentlig, veldig flashy og har det i kjeften, men egentlig ikke god nok for klubber over norskt nivå. Han har vel også litt kjekstendenser, der det er overkroppen som ikke tåler så mye i motsetning til Helland som ikke har bein som tåler toppnivå. Noe som vel gjør at han kan lettere komme tilbake etter skader uten å ha mistet ballbehandlingen eller fart. Han er vel også mye bedre i den defensive delen av spillet så han kan faktisk bli en bedre spiller totalt sett, men da må han bli mye mer produktiv med målpoengene. Der er vel Sahraoui mye mye bedre og yngre, og kan virkelig bli en god spiller på et høyere nivå med fortsatt tillit .

Samtidig må tror jeg at Fagermo sin uttalelse om at det nok kommer til å bli medalje i år kom for tidlig, og nok kommer til å gjøre at hans prosjekt om å gjøre VIF til noe mer enn 8plass lag til noe som tar enda lenger tid. VIF har jo helt klart et mye høyere potensial enn det man får ut av klubben, men akkurat som hos oss virker det ikke som om man har innsikt i hva det er som skaper utvikling og gode resultater over tid. Det blir litt som Intillity, det er en alt for stor stadion for en klubb som VIF, og det blir kjedeligere å gå på kamper når det er så mange tomme seter.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17534
Location: Lillestrøm

PostPosted: 05.09.2020 22:37    Post subject: Reply with quote

Enga1913 wrote:
Med all respekt, vi har et enormt mye større talent enn de overnevnte, i Osame Sahraoui.


Oi, det er såpass? Ikke bare større, men enormt mye større også? Bevare meg vel. Det må jo være helt fantastisk?

Sahraoui er åpenbart et stort talent, og det er jo fint for VIF. Siden forrige supertalent og 100-millionersmann er nedgradert til en skuffende egoist man kan håpe på ganske standard profil-overgangssum for, mener jeg.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 05.09.2020 23:22    Post subject: Reply with quote

Sarkasme funker dårlig for plastikksupportere som deg, Zorac. Det er godt mulig at spillere som Holse og Ceïde får en bedre karriere, men per nå, holder jeg en knapp på Sahraoui. Det er ingen tvil om at Dønnum har et stort potensiale, men Sahraoui er "noen" knepp over. "100-millionersmann". Det blir litt barnslig.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9734
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 06.09.2020 10:09    Post subject: Reply with quote

Hvor mye vil du verdsette et 'enormt mye større' talent enn de som tydelig er større talenter enn han du mente det var selvsagt at burde prises til 20-30 millioner til, da? Hvordan fungerer den trappa, egentlig? Snakker vi 21-31 millioner?

Igjen: Vålerenga kommer alltid til å ha en eller annen ung spiller som all den garanterte fremtidige økonomiske og sportslige suksessen til klubben skal henges på. Og de blir hypa hele karrieren av all Oslo-basert sportspresse helt til de ender i en uinteressant liga og aldri blir faste på A-landslaget til noe land.

Face it: Ejuke er omtrent toppen av kurven.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 06.09.2020 11:25    Post subject: Reply with quote

Selv om jeg mener Dønnum burde gå for rundt 20 mill (30 til 100 millioner er det andre som har snakket om her inne), er nok ikke markedet villige til å betale det. 12-15 blir det nok, og det er helt ok. Et fotballøye ser at Sahraoui er noe helt spesielt, og følgelig bør bli veldig dyr. Er det han derre Sander Berge du snakker om, som spiller i uinteressante PL? Ejuke kommer også, med all sannsynlighet, til å gå til en bedre liga enn den russiske etter hvert. Vi får se da vettu.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Veteran


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 9463

PostPosted: 06.09.2020 11:27    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Snakker vi 21-31 millioner?


Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Rexalor
Rutinert


Joined: 25 May 2009
Posts: 799
Location: Det lille utlandet

PostPosted: 06.09.2020 12:43    Post subject: Reply with quote

Nå synes jeg det hadde vært mye mer interessant med en diskusjon om hvem som har høyest potensiale av Klaesson og Faye Lund, da de er nærmere i nivå og ikke langt fra samme sted i karrieren
Back to top
View user's profile Send private message
Harceïde
Veteran


Joined: 03 Mar 2011
Posts: 6318

PostPosted: 06.09.2020 12:50    Post subject: Reply with quote

Altså, det er jo Faye Lund. Klaesson er Rossbach-breed (tabbe-kavalkade i hver eneste kamp).

Sahraoui og Ceïde er omtrent like store talenter. Ceïde kommer til å gå for langt mer, først og fremst fordi han spiller i en klubb av betydning.
_________________
Dew
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 06.09.2020 13:59    Post subject: Reply with quote

Alltid greit når man får servert fasit, skapet på plass, og alt det der. Gjør verden noe enklere å forholde seg til Tommel'n opp!
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17598
Location: Oslo

PostPosted: 06.09.2020 14:11    Post subject: Reply with quote

[skriver en klar post]
[får lignende svar]

- ja, greit at noen ha fakta da, krenk snurt syt Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 06.09.2020 14:45    Post subject: Reply with quote

1972 Miami Dolphins wrote:
[skriver en klar post]
[får lignende svar]

- ja, greit at noen ha fakta da, krenk snurt syt Smile


Føler vel ikke at det var helt likt da, men dog. Det tåler jeg.

Klaesson er for meg en irritasjon, og jeg mener Haug bør få sjansen. Men. Uten disse blemmene, er jo Klaesson en meget god keeper. Sterk i feltet (som oftest). God skuddstopper og offensiv. Spørsmålet er jo om han lærer, og Fagermo står jo last og brast her. Man blir jo skeptisk, men til slutt er det muligens den beste løsningen, å gi han full støtte. Dere vet vel best om Faye Lund har det. Han er jo deres nye førstekeeper om litt. Når det gjelder Ceïde vs Sahraoui, har jeg en klar mening den ene veien, men hey, tiden vil jo vise. Ikke sant? To gode unggutter.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6943
Location: Rosenborg

PostPosted: 06.09.2020 14:52    Post subject: Reply with quote

Hovland hadde vært en utmerket stopper han også, om det ikke var for hjerneblødningøyeblikkene som koster baklengsmål og poeng rett som det er. Tabbefrekvens er dessverre en del av totalpakken Wink

Usikker på om Faye Lund blir førstekeeper i RBK dog. Han har en del å jobbe med først i allefall.

Sahraoui og Ceide har begge for lite sluttprodukt pr. dato. Hauge er vel 1 år eldre, topper de fleste spillerbørsene og har over 1 målpoeng i snitt pr. kamp. Så de har begge en vei å gå, men potensialet er der.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 06.09.2020 15:22    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:
Hovland hadde vært en utmerket stopper han også, om det ikke var for hjerneblødningøyeblikkene som koster baklengsmål og poeng rett som det er. Tabbefrekvens er dessverre en del av totalpakken Wink


Nå er det en forskjell mellom en 31-åring som aldri har lært, eller har nivået inne, og en 19-åring på U-21. Den ene kan lære (spesielt utspark). Fikser man det, er mye gjort.
Back to top
View user's profile Send private message
Rexalor
Rutinert


Joined: 25 May 2009
Posts: 799
Location: Det lille utlandet

PostPosted: 06.09.2020 15:55    Post subject: Reply with quote

Ingen av de tabbene som jeg har sett Klaesson gjort vil jeg karakterisere som hjerneblødninger ala Hovland, for meg har det sett ut som feilvurderinger som det er mulig å lære seg å unngå å gjøre. Det Rossbach/Hovland gjør av tabber virker derimot mer å være at de har noen feilkoblinger i hodet som gjør at de plutselig ikke er mentalt er helt tilstede i noen mikrosekunder. Akkurat nok tid til å ta noen helt hinsides all fornuft av noen avgjørelser
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17534
Location: Lillestrøm

PostPosted: 06.09.2020 17:17    Post subject: Reply with quote

Tabbefrekvensen er ofte vesentlig høyere tidlig i karrieren, så om det "bare" er dette som er problemet og ferdighetene ellers er spennende, er det i hvert fall til en viss grad forsvarlig å satse på Klaesson. Fagermo gjorde det samme med Hansen i sin tid, og det må sies å ha blitt en brukbar keeper i takt med at tabbene ble sjeldnere.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9734
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 07.09.2020 08:11    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Hvor mye vil du verdsette et 'enormt mye større' talent enn de som tydelig er større talenter enn han du mente det var selvsagt at burde prises til 20-30 millioner til, da? Hvordan fungerer den trappa, egentlig? Snakker vi 21-31 millioner?


Jeg mangler fortsatt svar på denne, Enga. Hvor mye mener du Sahraoui, en 19-åring med totalt 24 seniorkamper bak seg på noe nivå, og nylig uttatt på det norske U19-landslaget vil gå for, gitt din verdsetting av 'skuffende' Dønnum, og vurdering av deres nyeste ungfole som et enormt mye større talent enn både ham, JP Hauge, Carlo Holse og Emil Ceïde?
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Enga1913
Senior


Joined: 23 Jan 2015
Posts: 147

PostPosted: 07.09.2020 11:00    Post subject: Reply with quote

Det er jo ganske opplagt at det er vanskelig å si. Hvordan er utviklingen fremover. Kontraktslengde igjen på salgstidspunkt. Pengemarkedet når salget eventuelt finner sted. Hvilke klubber vil ha han. Etc, etc. Men billig, forventer jeg at det ikke blir.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9734
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 07.09.2020 11:28    Post subject: Reply with quote

Så det går kanskje an å si at hvis man sammenligner Sahraoui med for eksempel jevngamle Emil Ceïde, så er dette per tidspunkt spillere som er noenlunde i samme båt: de er begge spillere som først nå har fått noe tillit over tid, og begge har vist at de besitter en del spennende ferdigheter, men ingen av de har så langt det der umiddelbare sluttproduktet som kanskje først og fremst kjennetegner de mest ekstreme talentene.

Så er det jo, for begges del, men i særdeleshet for Sahraoui, et problem med utvalgsstørrelse. Ceïde fikk noe spilletid på høyt nivå i fjor også, men i hovedsak er det årets sesong han må vurderes på. For Sahraoui sin del er det i denne spesielle sesongen drøyt to måneder siden han sesongdebuterte som innbytter, og han har på denne tiden loggført rett over 750 minutter fotball. Det er jo ingenting. For fremtidsspådommenes del er det jo ekstremt høy risiko for at det Sahraoui viser nå ikke er representativt for hvordan han er eller vil utvikle seg som spiller. For Ceïde går det jo i det minste an å si at han viser de samme ferdighetene som han gjorde i fjor, bare mer av de, men heller ikke han har gjort seg uunnværlig for laget sitt.

Alt i alt må det vel gå an å enes om at ingen av leirene trenger å benytte seg av unødvendig hyperbol når det gjelder forskjellen mellom disse spillernes talent. Begge kan bli spillere for de store ligaene og nøkkelspillere på A-landslaget, og begge kan ende opp som frustrerende typer uten sluttprodukt, som diverse trenere tror de skal kunne reparere helt til man gir opp håpet om fem-seks år. De kan gå for åtti millioner, og de kan bli en lønnskostnad man skulle ønske man ikke hadde.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 198, 199, 200, 201  Next
Page 199 of 201

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb