View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 15.08.2018 14:11 Post subject: |
|
|
Det aktor refererer til fra politiavhør av spiller-vitnet, ser ganske dømmende ut:
Quote: | Hva sier han til politiet i to avhør? At hun ble med ham på nachspiel, sloknet på en stol, at hun var en femmer i beruselse på en skala fra 1-5. Han så ikke at den fornærmede danset med tiltalte, ikke at de pratet sammen, ikke at de flørtet. Det han så, var at fornærmede satt i en stol. Det så ut som hun sov. |
Quote: | – Så beskriver han også til politiet at han må være veldig full for å sovne på en stol midt på gulvet, slik hun gjorde. At hun var så rar, for normale mennesker faller ikke plutselig i søvn på en fest slik hun gjorde. Det var slik tiltalte oppfattet henne også, sier lagkameraten i avhør, for tiltalte hadde sagt at han ikke ville hun skulle sove der. Han sier i det første avhøret, at den tiltalte tok armen rundt nakken hennes, løftet henne inn på gjesterommet og la henne ned. I andre avhør sier han at tiltalte sa: «Hva gjør vi med hun som satt og sov?». Så geleidet han henne ut, enten med hånda rundt nakken, eller holder rundt henne. |
Quote: | – Når vitnet får vite av politiet at tiltalte ikke oppfattet jenta som full, så sier han til politiet at han synes det var merkelig. Alt dette står i stor kontrast til hva tiltalte sier. Han sier at han spør henne om de skal gå på soverommet, og så går de sammen dit uten at han leier henne. |
|
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 15.08.2018 14:19 Post subject: |
|
|
Uavhengig av voldtekt eller ikke, så tyder det på at Sarr ljuger så det renner av ham, i det minste. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 15.08.2018 14:24 Post subject: |
|
|
Det har kommet fram at Sarr har status "samboer". Der har vi et forhold som burde ryke temmelig kjapt. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Rånny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13677 Location: Namsos
|
Posted: 15.08.2018 14:29 Post subject: |
|
|
Tja, ikke si det haavarl! Rimelig stas å være samboer med en fotballspiller da. Gir gi status å greier. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3556 Location: Drammen
|
Posted: 15.08.2018 14:30 Post subject: |
|
|
Quote: | Dommeren pålegger tiltalte å møte til avsielse av dommen. Det vil skje mandag 20. august. |
Da får vi se om Sarr blir å se i troppen de neste kampene frem til mandag.
Utifra alt som er blitt lagt frem, ville jeg faktisk ikke blitt overrasket dersom han ble dømt. _________________ “Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.”
― Friedrich Nietzsche |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 15.08.2018 14:33 Post subject: |
|
|
Og jeg blir heller ikke overrasket om han stiller i førsterekka, sågar som kaptein, for Molde. Det er sånn texbook passiv-agressiv MFK-kutyme. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 15.08.2018 14:40 Post subject: |
|
|
Rånny wrote: | Tja, ikke si det haavarl! Rimelig stas å være samboer med en fotballspiller da. Gir gi status å greier. |
Joa. Men uavhengig av evt. dom er jo alle parter enige i at de hadde sex. Kan fort bli et tema ved frokostbordet det. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6680
|
Posted: 15.08.2018 14:41 Post subject: |
|
|
Molde ser fryktingydende s treke ut og kan bli vanskelig å hanskes med på oppløpsida, men kanskje denne saken faktisk biter dem i rævva?
Iallefall helt sinnsyke midtbane og offensive alternativ de har kontra oss :/ _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 15.08.2018 14:57 Post subject: |
|
|
Dom i saken faller mandag 20. august. |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 15.08.2018 15:13 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Nå er det vel ingen klubber i Norge som når Molde til anklene når det gjelder å ta offerrollen, så det er forsåvidt et ventet trekk.
Og det har selvfølgelig ingen ting med skyldspørsmålet å gjøre, noe heller ikke farens gjøren og laden har. |
Forsvarer er på linje med MFK hvertfall : Det må også anføres i formildende retning at han blir møtt med ukvemsord, rop og mobbing når han spiller fotballkamper. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9663 Location: Drammen
|
Posted: 15.08.2018 15:16 Post subject: |
|
|
Det er 10 andre spillere på banen for mfk når Sarr spiller som ikke blir møtt med voldtektsbannere o.l. At han blir plaget på denne måten er en konsekvens at han for andre gang er anmeldt for samme type voldtekt. Dette har kun skjedd som en konsekvens av hans handlinger. Formildende? Right. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
h b Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 2078 Location: Lørenskog
|
Posted: 15.08.2018 15:22 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | Det er 10 andre spillere på banen for mfk når Sarr spiller som ikke blir møtt med voldtektsbannere o.l. At han blir plaget på denne måten er en konsekvens at han for andre gang er anmeldt for samme type voldtekt. Dette har kun skjedd som en konsekvens av hans handlinger. Formildende? Right. |
I Norge så, kan sikkert si han er anmeldt for det samme tidigere, bør gi stafferabatt... _________________ http://www.youtube.com/wa...r_embedded |
|
Back to top |
|
|
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2910
|
Posted: 15.08.2018 15:23 Post subject: |
|
|
Når vi ser hvordan utfallet i Veigar Pall Gunnarson-saken med de klare bevisene som fantes der så tar jeg ingenting for gitt i vårt rettssystem. _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 15.08.2018 15:27 Post subject: |
|
|
Det henger ikke på greip at konsekvensene av et lovbrudd skal være formildende overfor lovbruddet i seg selv. Om jeg stjeler Oles lommebok og helga etter møter vennen hans på fest og får juling, skal selvsagt ikke dette påvirke dommen for tyveriet mitt i utgangspunktet. Muligens Molde-logikk, men ikke for vanlige folk. Om det skulle vært tilfelle, burde det også være skjerpende at Sarr har blitt vist på riksdekkende TV med kapteinsbind etter den angivelige voldtekten.
Forsvarer Øyvind Panzer Iversen er for øvrig også Moldenser. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1663
|
Posted: 15.08.2018 15:27 Post subject: |
|
|
haavarl wrote: | Hva du husker - eller, hva du klarer å gjenkalle ut fra hukommelsen - pleier å endre seg. Derfor er gjerne et utsagn fra rett etter en hendelse "mer korrekt" enn et utsagn om samme hendelse tre måneder etterpå.
Ganske vanlig. Strengt tatt er det vel normalen. |
Han sa vel i avhør at hun ble båret inn på soverommet. Nå, noe senere at hun ble støttet til soverommet. Syns du en av de to forklaringene høres litt bedre ut for en voldtektstiltalt lagkamerat? _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 15.08.2018 15:32 Post subject: |
|
|
v_olden wrote: | Når vi ser hvordan utfallet i Veigar Pall Gunnarson-saken med de klare bevisene som fantes der så tar jeg ingenting for gitt i vårt rettssystem. |
VGP-saken var jo en farse. Aktor i Sarr-saken er i hvertfall på ball. I saken etter Stabæk-svindelen ble jeg som lekmann som leste live-dekningen lamslått av hvor mange viktige poeng og faktorer aktor skrittet over. Men sånn går det når man bruker en jurist med mobil vinningskriminalitet som fagfelt som aktor i en fotballovergangssak. Det blir litt som om Arne Scheie skulle vært programleder for Ex on the beach.
Jeg har langt mer tro på at denne saken blir ført riktig, og at dommen kommer på et godt grunnlag, noe som var fryktelig langt fra tilfelle i "Stengel-gate". _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 15.08.2018 16:31 Post subject: |
|
|
Lurer på hva oddsen er for at det blir anke om Satt blir dømt |
|
Back to top |
|
|
Sletto Proff
Joined: 15 Jan 2013 Posts: 335
|
Posted: 15.08.2018 16:41 Post subject: |
|
|
På saker med så høy strafferamme har tiltalte automatisk rett på ankebehandling i lagmannsretten. Både på skyldspørsmålet og straffeutmålingen.
Så jeg kan garantere deg at en dom i denne saken vil bli anket. |
|
Back to top |
|
|
AndreasR Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1718 Location: Svalbard
|
Posted: 15.08.2018 17:00 Post subject: |
|
|
Synes aktor har pratet bra og holdt fokus ut fra det jeg har lest om saken. Men er jaggu ikke sikker på at han blir dømt likevel. _________________ Påmeldt |
|
Back to top |
|
|
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
|
Posted: 15.08.2018 17:01 Post subject: |
|
|
Jeg tror ikke det blir noen dom her. Det er vanskelig å bevise over enhver tvil at det har skjedd her. Selv om indisiene er veldig sterke her _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
|
Hodor Veteran
Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3533 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 15.08.2018 17:13 Post subject: |
|
|
Spørs hvor mye DNA og alkohol analysene blir vektlagt.
Kan jo være utslagsgivende, og at forsvarets vitner endrer utallelsene sine styrker vel ikke akkurat Sarr sine sjanser.
Men som flere andre har nevnt, vet aldri med norsk rettsvesen. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 15.08.2018 17:46 Post subject: |
|
|
Det store spørsmålet er selve sexen. Både vitner, fornærmede og "fysiske" bevis tilsier at jenta var søpledrita. Det er også hevet over enhver tvil at de hadde sameie, noe Sarr selv bekrefter (etter først å ha benektet det på opptaket) og DNA-prøver beviser. Det eneste det ikke finnes bevis eller vitner på, er hva som skjedde og ble sagt på det soverommet. Det har vel heller aldri kommet frem hvor lenge etter de havnet på rommet sexen foregikk.
Sarr har dog et kredibilitetsproblem. Han sa først på opptaket at de ikke hadde hatt sex, og han sa i forhør at jenta var "middels full", noe både vitner og blodprøver avkrefter. Så får vi se om dommerne gir ham tvilen til gode da det bak dørene er ord mot ord, eller om tidslinje ift blodprøver/vitner tilsier at hun var så full under akten at hun neppe var i stand til å gjøre egne beslutninger. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Ril Senior
Joined: 16 Aug 2015 Posts: 215 Location: Ranheim
|
Posted: 15.08.2018 18:29 Post subject: |
|
|
Kan vell fort ende med at Sarr blir frikjent men dømt til å betale erstatning. |
|
Back to top |
|
|
vegran Veteran
Joined: 26 May 2011 Posts: 5315
|
Posted: 15.08.2018 18:32 Post subject: |
|
|
Blir ikke det litt selvmotsigende? Hvorfor skal han betale erstatning hvis han blir frikjent? |
|
Back to top |
|
|
sukram Veteran
Joined: 23 Oct 2008 Posts: 3205
|
Posted: 15.08.2018 18:38 Post subject: |
|
|
Det er to forskjellige beviskrav for straffesaker og erstatningssaker. Dette forvirrer til stadighet, men er nokså enkelt.
I straffesaker skal skyld bevises utover enhver rimelig tvil.
I erstatningssaker som denne er beviskravet kvalifisert sannsynlighetsovervekt, altså lavere enn i straffesaker.
Denne saken er BÅDE en straffesak og en erstatningssak.
Dermed kan vedkommende bli frifunnet for straff, men dømt til å betale erstatning.
Forenklet sagt. |
|
Back to top |
|
|
|