Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene. Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.
Jeg gjør noen dypdykk ned i statistikk fra fjorårets sesong, og en liten kuriositet dukket opp - i følge greia mi var vi det eneste laget som ikke fikk noen straffe imot oss i løpet av hele serien i fjor.
Jeg kan ikke huske at vi fikk noe imot oss heller, men... noen som kan slå fast at dette stemmer?
Veksler litt mellom dommerkorrupsjon og mulig issue med datakvalitet... _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
Posted: 27.01.2018 23:05 Post subject:
Nei i følge Eurosport og den gjengse supporter har vi ikke fått noe straffespark i mot siden forrige istid ca. _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
En del "gjengse supportere" synes å tro at antall straffespark bør jevne seg ut over tid - altså at sett over 4-5 sesonger bør alle lag få ca. like mange straffespark - både for og imot.
Dette er åpenbart feil. Lag som ofte har spill rundt og inne i motstanderens 16-meter vil selvsagt få flere straffespark enn lag som stort sett forsvarer seg. Det har enkelt og greit med "hvor er ballen" og "hvor foregår spillet".
I tillegg ser vi at en del motstander-lag har for trege spillere i forhold til RBK-spillerne (særlig mot slutten av kampene) - og at de derfor går alt for sent inn i situasjonene (typisk eksempel er kampen LSK-RBK i 2017 der Samuel blir felt av LSK-spiller Amundsen, som er langt unna ballen og feller Samuel klokkerent). _________________ RBK fjepper
Toillat folk e folk det å
Og uansett hvor mye eller lite tid man tilbringer i andres 16-meter, så må det foregå noe ulovlig. Det var vel hjemme mot vif vi kunne fått straffe imot i fjor, og kanskje 1-3 andre...? Det er ihvertfall ikke veldig mye de andre er i vår 16. når man ser at vi slipper inn 20 mål over en hel sesong.. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
Posted: 28.01.2018 17:09 Post subject:
Det som jevner seg ut er vel strengt tatt marginene på straffer, altså billige straffer og ikke idømte som skulle vært dømt - begge veier. Så blir det naturligvis færre straffer mot (og kanskje flere for) for oss enn Lillestrøm grunnet spillestil, spillertyper, og tabellposisjon.
Om folk mener at straffer dømt i Eliteserien skal være jevnt fordelt, forstår de rett og slett ikke hvordan fotball fungerer. Og selv om vi fikk null imot i fjor, kan vi få ti i år uten at noen av årene var preget av feildømming noen vei. Det er en del mekanismer og tilfeldigheter som spiller inn i løpet av året. _________________ Influencer™
Det er altså tre lag som får fler straffer enn oss, og to som får like mange. Dog får alle andre straffe mot seg, så det er vel det vi betaler dommerne for. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
Posted: 28.01.2018 17:57 Post subject:
I fjor, ja. Hva vi betaler dommerne for varierer litt fra år til år etter hva jeg forstår, men vi får som regel svaret på slutten av sesongen da vi ser hvilken innfallsvinkel statistikken underbygger. Bortsett fra de årene hvor statistikken ikke viser noe spesielt, for da blir vi endelig behandlet likt som alle andre - eller har vi da kanskje kuttet i korrupsjonsutgiftene? _________________ Influencer™
Det som jevner seg ut er vel strengt tatt marginene på straffer, altså billige straffer og ikke idømte som skulle vært dømt - begge veier.
Nei, det tror jeg er litt unøyaktig. Jeg tror vi får en god del flere billige straffespark enn Tromsø gjør - over tid - det jevner seg ikke ut.
Grunnen er at det er mange flere RBK-spillere inne i motstanderens 16-meter i løpet av en kamp enn det er Tromsø-spillere inne i motstanderens 16-meter. Og RBk-spillerne er inne i motstanderens 16-meter i mye lengre tid enn Tronsø-spillerne er. Det er derfor mye større sannsynlighet for at det skjer noe som dommeren (feilaktig) blåser for inne i RBK-motstanderens 16-meter enn inne i Tromsø-motstanderens 16-meter.
Hvis jeg triller en terning 600 ganger så vil jeg få ca. 100 6-ere. Men jeg vil også kunne få noen 5-ere som ble feilaktig tolket som 6-ere - kanskje 10 stykker.
Og hvis du triller en terning bare 60 ganger så vil du få ca. 10 6-ere. Antall 5-ere som ble feilaktig tolket som 6-ere er da bare 1 stk.
Jeg får mange flere 6-ere, men jeg får også mange flere feilaktig idømte 6-ere.
Det som jevner seg ut er vel forholdet mellom antall feilaktig idømte straffespark og totalt antall "diskutable situasjoner" som laget havner opp i. Men det tror jeg ikke den "gjengse supporter" bryr seg nevneverdig om. _________________ RBK fjepper
Toillat folk e folk det å
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
Posted: 29.01.2018 10:20 Post subject:
Ingenting er så frustrende som å lese et reflektert og godt innlegg hvor det argumenteres godt, etterfulgt av et kort innlegg hvor brukeren hverken har lest det forrige innlegget eller forstått noe som helst av det.
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
Posted: 29.01.2018 10:46 Post subject:
BalleK wrote:
Zorac wrote:
Det som jevner seg ut er vel strengt tatt marginene på straffer, altså billige straffer og ikke idømte som skulle vært dømt - begge veier.
Nei, det tror jeg er litt unøyaktig.
[..]
Det som jevner seg ut er vel forholdet mellom antall feilaktig idømte straffespark og totalt antall "diskutable situasjoner" som laget havner opp i. Men det tror jeg ikke den "gjengse supporter" bryr seg nevneverdig om.
Jeg tror vi snakker om akkurat det samme, men med forskjellige ord og uttrykk. Kort sagt tror jeg vi begge mener at et hvilket som helst lag over tid vil få omtrent det de fortjener av straffer for og imot, som på ingen måte betyr at alle lag skal ha like mange straffer for og imot i samme tidsperiode. _________________ Influencer™
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
Posted: 29.01.2018 11:54 Post subject:
Fikk vi noen i cupen? Litt artig kuriositet om vi gikk gjennom en hel sesong hvor vi kjempet på tre fronter uten å få en eneste straffe mot. _________________ Influencer™
Så vidt jeg kan se fikk vi ingen straffespark mot i løpet av 5 kamper i NM i fjor. Så kan man legge det man vil i det. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Videoen ramser ganske kjapt opp haugevis av obskure geek-stats som GRAut har regnet ut fra fjorårssesongen. Man er nødt til å sette videoen på pause for å ha noen sjanse til å lese noen av tabellene i ro og mak. Bruk komma og punktum for å "spole" frem og tilbake hvis det er en spesiell tabell som er interessant.
Dette er selvfølgelig bare en liten andel av ting som GRAut er i stand til å mekke, så får vi se om vi får brukt det til noe nyttig. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
Posted: 12.02.2018 02:58 Post subject:
Øy, hvordan har BMIen til FKH havnet nede på 14, 15 og 16 etter 1.41 OP?
Det kan bare ikke stemme. Spiller de med en 2.5 meter lang fjær på vingen? _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Kleviño: Takk, ja, angstet veldig mye over kombinasjonen masse stats og å holde videoen kort. Det er MASSE stuff som ble forkastet også. Video er nok ikke det rette mediet for dette.
SeG: Jeg mistenker at du har rett. Jeg passet nøye på at BMI-kalkulatoren er korrekt rent matematisk, men det ser ut som delen som regner snitt for startoppstillingen ikke får det til helt som den skal. Kombinert med at det er mange spillere på FKH som rett og slett mangler høyde/vekt-info på tror jeg det er en feil her. Tar hard selvkritikk på den!
Edit: Feil funnet. Inkonsekvent rapportering av manglende verdier fra datakilde førte til at formelen min ble lurt og rapporterte feil tall. Den er korrekt for korrekte data og bryter sammen når folk begynner å veie -1kg og sånt. Skal finne ut av det og sørge for at manglende info blir oppfattet som manglende info så vi slipper sånne "fjær". Så skal det sies at BMI-tabellene var tulletabeller som fikk være med for moro skyld, ble ikke lagt mest arbeid i dem. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Okey, fikk fikset feilen. Da ble spriket mellom kampene noe mindre, gitt. Den spinkleste kampen er på 22.30977 mens den kraftigste er 23.77832577 fortsatt. Ikke så hysterisk stor variasjon som den naive første versjonen.
_________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Takk for det! Vet jo at hvis det er noe sted det blir satt pris på å kunne se en tabell over alle kunstgresskamper i siste tredjedel av serien der kun første mål i andre omgang teller, så er det her!
(Nei, den tabellen er ikke i videoen, men det er i prinsippet ingen grunn til at den ikke kunne ha vært det, annet enn at den er sykt sær) _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no