View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
suruk Rutinert
Joined: 14 Apr 2006 Posts: 539
|
Posted: 10.08.2017 15:05 Post subject: |
|
|
Mike er trønder. |
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 10.08.2017 16:07 Post subject: |
|
|
Jeg er villig til å la Adegbenro gå som trønder og, dersom det er det som skal til _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
|
Posted: 10.08.2017 16:15 Post subject: |
|
|
Selv om det alltid er morsomst med trønderske innslag på laget, er det til syvende og sist viktigst for meg at spilleren viser klubbfølelse så lenge han er her. Gjør jobben og blø for drakta, da kan du være fra like gjerne være fra København som fra Katmandu for min del _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
|
oyvindh Rutinert
Joined: 26 Jul 2004 Posts: 733 Location: Barteland
|
Posted: 10.08.2017 18:53 Post subject: |
|
|
STRANDerGUD wrote: | Selv om det alltid er morsomst med trønderske innslag på laget, er det til syvende og sist viktigst for meg at spilleren viser klubbfølelse så lenge han er her. Gjør jobben og blø for drakta, da kan du være fra like gjerne være fra København som fra Katmandu for min del |
Fint det, men da er du nok i grovt mindretall. De fleste setter ekstra pris på lokale helter. Jeg tror det har mye å si for identitetsbyggingen til klubben over tid, men tenker at det ikke er krise om det i perioder er lengre mellom bartene i startoppstillinga.
Samtidig, som nevnt ovenfor kan jo både spillere og støtteapparat fra fjerne himmelstrøk som østlandet, vestlandet og nordnorge bli rosenborgere, ref Mini, Løken, Skammelsrud, Skutle og flere. Og nå kanskje Mike. Jeg tenker jo nesten på disse som trøndere.
Som et apropos gjelder lokalpatriotismen også når de lokake heltene går ut. For eksempel som nevnt i en annen tråd her om hvordan de store klubbene jakter asiatiske spillere for å tiltrekke seg publikum der borte. Eller at Game of Thrones ble enda bedre med Kristoffer Hivju. |
|
Back to top |
|
|
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
|
Posted: 10.08.2017 19:10 Post subject: |
|
|
Jeg er absolutt ikke uenig i det, men jeg sier ikke at det ikke er viktig osv. Jeg bare mener at det bør ikke komme på bekostning av kvaliteten i laget. Til syvende og sist vil jeg at RBK skal vinne seriegull med god fotball, og da kommer tilhørigheten litt i bakleksa. Men selvsagt ønsker jo stoltheten at trøndere skal dominere. Mener ikke det er uviktig, bare setter det ikke som det øverste "kravet". Men forstår at mange ønsker flest mulig trøndere _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
|
Hakkespett Veteran
Joined: 22 Nov 2011 Posts: 2631
|
Posted: 10.08.2017 19:37 Post subject: |
|
|
"RBK for trøndere"-argumentet er vel kanskje det eneste som er utdatert med det vi savner fra storhetstiden. Faktum er at individuelle ferdigheter gjør seg mer og mer gjeldende i dagens fotball, både nasjonalt og internasjonalt. Hvor ofte sitter ikke folk på forumet og skriker etter vinger og backer som er teknisk gode og i stand til å passere 1v1? Sentrale midtbanespillere med silkeføtter og pornopasninger? Et annet faktum er at norske spillere (som oftest!) ser ut som om de er mer og mer akterutseilte sammenlignet med spillere fra resten av Europa, Afrika og Sør-Amerika.
Selvfølgelig er ikke teknikk og individuelle bragder alt, vi er tross alt ikke ute etter ljusglimt og kärlekspulver som drivkraft for laget. En habil trener og et solid system kan gjøre underverker. Men gitt det vi er gitt, må vi se på hva vi kan gjøre noe med og hvor vi kan bli bedre. Om ikke Kåre gjør tegn på å forandre framgangsmåte og strategi (Noe han ikke gjør), og om han ikke går av (Noe han ikke gjør), kan vi bare bli bedre på det individuelle. Vi blir ikke bedre av å snurre rundt kjegler og sentre pasninger på små flater. Vi blir bedre av å hente spillere med den berømte "X-faktoren", med pornopasninger, med skuddfoten vi sikler over.
Trøndere flest, på banen, ser ikke ut til å kunne gi oss dette. Om vi da må tolerere arbeidsimmigranter fra Tsjekkia, Nigeria og Costa Rica for å få det vi trenger og ønsker, er det likegyldig om de heter Vlad, Ngogo, Alfonso eller Kjell-Birger. Fotballsupportere er ingenting om ikke pragmatiske og tilgivende. _________________ Selv solen går ned i svarthvitt. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 10.08.2017 21:28 Post subject: |
|
|
Kjenner jeg mister litt interessen hvis samtlige lag blir 100 % internasjonale kjøpelag uten noe lokal forankring. Lite er så stas som når juniorer markerer seg på yngre lag, og etter hvert slår igjennom på A-laget.
En A-lagsstall med 25 random belgiere, nigerianere, svensker og tsjekkere får meg ikke til å gløde noe særlig, selv om vi vinner serien med bra margin.
Kun trøndere får vi aldri hvis vi vil høyere enn OBOS, kanskje heller ikke en overvekt trøndere. Men helt uten trøndere, over lang tid? Da er det snart mer fristende å se på Ranheim. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 11.08.2017 09:26 Post subject: |
|
|
Jeg tror kanskje vi trenger noen Ebbe, Alfonso og N'Golo i treningsgruppa for at de trønderske talentene skal få riktige nivåreferanser til å bli de spillerne vi trenger.
Det er jo ikke akkurat genetisk forutbestemt at Geir Bragstad eller Yngve Riseth skal være dårligere teknisk enn Alfonso Crespo, og sett bort fra 'sosiale kår'-ulempen vår er det nok mye erfaringen om hvor langt det er frem og hva som skal til som gjør at juniorene legger inn de siste timene terping. Nå er det jo litt sånn at juniorer kan komme inn og være like gode teknisk, på alle måter, som ti år eldre A-lagsspillere, uten dermed å være spesielt imponerende.
Vi ser jo at selv en spiller som Bendtner, som tross velkjent internasjonalt nivå totalt sett ikke var noen Zlatan på nærteknikken selv i sine velmaktsdager, er hode og skuldre bedre enn lagkameratene grunnteknisk. Det burde fortelle noe om hvor vårt eksisterende snittnivå befinner seg internasjonalt. Etter min mening burde vi aktivt søke noen spillere med høyere nivå teknisk enn de vi allerede har, og bruke 'utlendingkvota' vår nettopp på å komplettere lag og treningsgruppe med den typen ferdigheter. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6217 Location: Skottland
|
Posted: 11.08.2017 10:15 Post subject: |
|
|
Jeg mener vi trenger trøndere. Det er selvfølgelig utrolig viktig for identiteten til klubben. Det er viktig for oss som er fans. Det er viktig så nye ikke-trøndere kan forstå hva Rosenborg dreier seg om.
Men kanskje enda viktigere er det mulig å trekke en parallell mellom suksess på banen og det å ha en stamme med lokale spillere som kjenner hverandre og forstår hva klubben handler om. Det er en parallell som er så sterk at det kan bevises kvantitativt.
Man snakker ofte om hvor mange trøndere det var i laget da vi slo Milan. Men går vi tilbake et par år var det færre trøndere i 92 og 93-laget.. Dette laget var bygget opp for å ta tilbake seriemesterskapet fra Viking og hadde mange nye fjes som Rune Tangen, Øyvind Leonhardsen, Bjørnebye, Ole Einar Martinsen, Totto Dahlum og Kent Bergersen.
I 1994 ble det laget brutt opp, og man fikk inn eksiltrøndere som Brattbakk, Roar Strand og Erik Hoftun. I tillegg hadde man en ny generasjon med trøndersk talent klare til å komme inn med Stensaas, Kvarme, Hjelde, Heggem og Steffen Iversen.
Det var denne nye trønderske kjernen som gjorde at dette laget fremsto som det aller mest rosenborgske vi noen gang har hatt.
Lignende generasjoner av lokalt talent har vært viktig for Alex Fergusons berømte 92-generasjon, Sacchis Milan-lag og for ikke å snakke om Louis van Gaals gylne Ajax-lag som vant Champions League i 1995 med en snittalder på 23 og to utlendinger på laget.
I nyere tid har både Guardiolas Barça-lag og Heynckes Bayern-lag (Müller, Kroos og Badstuber ble vel tatt inn av nettopp van Gaal) vært bygd på en stamme av lokale spillere som kjenner klubben og ikke minst hverandre.
Listen av suksessfulle lag bygd på lokalt talent kan fortsette for alltid. Den er ekstremt lang. Det finnes selvfølgelig en del egenskaper og ferdigheter som rett og slett ikke produseres i Trøndelag. Da kan man gå utenlands og/eller utenbygds for å finne spissferdigheter man ikke finner lokalt. Det være seg et teknisk oppspillspunkt eller kjappe vinger. Men jeg mener at stammen i laget, den bør være lokal. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6217 Location: Skottland
|
Posted: 11.08.2017 10:19 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Det er jo ikke akkurat genetisk forutbestemt at Geir Bragstad eller Yngve Riseth skal være dårligere teknisk enn Alfonso Crespo, og sett bort fra 'sosiale kår'-ulempen vår er. |
Nå gjelder den ulempen også for ungdom i Spania og Nederland også. Kidsa der bruker like mye tid på iPads som norsk ungdom gjør. Velstanden i den tredje verden øker også, så den gamle stereotypen om gateguttene på Copacabana gjelder ikke lengre. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 11.08.2017 10:29 Post subject: |
|
|
Jeg vet ikke helt om jeg ville gått så langt som å si 'gjelder ikke lengre', så velstående har da overhodet ikke den tredje verden blitt, for å si det forsiktig.
Ellers er jeg helt enig i det med den trønderske forankringen, det skaper en tilhørighet vi ikke får til på noen annen måte, og da er det ekstra viktig at man er bevisst når man henter utenlandske spillere, slik at de gir oss noe vi ikke klarer å produsere selv.
Det er jo skrikende åpenbart at klubben ikke helt har funnet ut av hvordan man får fram talenter fra egen stall på A-laget i gode tider (spillere som Henriksen, Svensson og Midtsjø fikk jo alle sine debuter da vi sleit økonomisk og sportslig), og dette må faktisk løses på en konstruktiv måte for at vi skal kunne utnytte de gode U-lagene våre, og dessuten kunne rekruttere talenter til nettopp disse lagene. Løypa må være tydelig, og oppfattes som mulig å gå. |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10632
|
Posted: 12.08.2017 17:21 Post subject: |
|
|
To stikkord til de i Rosenborg som kollektivt vurderer troppssammensetningen:
Vi trenger betydelig bedre pasningsfot og mer kjappfot.
Må stå øverst på alle bestillinger som legges inn til Thoresen.
Dersom beslutningstakerne havner på at "vi er da godt nok forspent" så se for eksempel første del av kampen mot Molde uten skylapper. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
Indreløper Veteran
Joined: 01 Aug 2015 Posts: 3879 Location: Levanger
|
Posted: 12.08.2017 18:07 Post subject: |
|
|
EDIT: Feilpost. _________________ - Gå ikke glipp av denne unike sjansen til å se Martin Ødegaard live på Lerkendal! |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11676
|
Posted: 12.08.2017 20:06 Post subject: |
|
|
Forventer at det skjer noe på overgangsfronten før vinduet stenger til uka. Så får vi se om det skjer... Har ikke stor tro akkurat nå. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 12.08.2017 20:10 Post subject: |
|
|
Henter vel tilbake Wangberg som dekning for Reginiussen, samt påfyll av Trønderalibi om Midtsjø skulle selges... |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9653 Location: Drammen
|
Posted: 12.08.2017 22:53 Post subject: |
|
|
Hva skjedde egentlig med "en ut, en inn"?
Klart, både Bakenga og Midtsjø er fortsatt teknisk sett på Lerkendal. Kanskje tvilsomt om Midtsj forsvinner så sent i vinduet og rett foran Ajax, men det virker jo ikke akkurat som om Bakenga er en del av fremtidsplanene. Lædre Bjørdal og Skjelvik forsvinner til nyttår - ikke så viktig å være i forkant der når vi har offseason til å skaffe nye sikkert.
Men dette mønsteret med å erstatte litt om vinteren, vente for å se om det blir gruppespill før vi gjør vesentlige forsterkninger, og så ender opp med å vesentlige endringer på troppen hver vinter blir litt slitsomt. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Nordlys Rutinert
Joined: 02 Feb 2017 Posts: 982
|
Posted: 13.08.2017 00:06 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | zaphod81 wrote: | Det er jo ikke akkurat genetisk forutbestemt at Geir Bragstad eller Yngve Riseth skal være dårligere teknisk enn Alfonso Crespo, og sett bort fra 'sosiale kår'-ulempen vår er. |
Nå gjelder den ulempen også for ungdom i Spania og Nederland også. Kidsa der bruker like mye tid på iPads som norsk ungdom gjør. Velstanden i den tredje verden øker også, så den gamle stereotypen om gateguttene på Copacabana gjelder ikke lengre. |
Helt enig. Norske spillere har alle verdens forutsetninger til å bli like gode som verdens beste. Flere må bare vite hvordan, og det er der problemet ligger. |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2572 Location: Heimdal
|
Posted: 14.08.2017 16:45 Post subject: |
|
|
Med Trondsen og kanskje Adegbenro inn, hvem forsvinner ut?
Kan aldri tenke meg at vi kan beholde alle de spillerne vi nå har. I alle fall ikke uten at det blir uro i troppen.
Midtsjø forsvinner vel, men hva med MatthÃas Vilhjálmsson? Lundemo? Milan?
Faen for en stall vi har nå..men alle er nok ikke fornøyde med å sitte på benken over tid. _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 14.08.2017 17:48 Post subject: |
|
|
Det tynnes nå litt ut også. Om Midtsjø forsvinner har vi ikke mer enn en ekstra midtbanespiller av ES-kvalitet, for eksempel.
Regner med at signering av Adegbenro fort betyr at Jevtovic drar hjem til nyttår, og da har vi tre klare førstelagsspillere pluss en utviklingsspiller på kantposisjonene.
Bjørnebye og co skal ha skryt om alt går veien i dette vinduet. Bakenga, Rashani og Midtsjø ut, mens Levi, Adegbenro, Trondsen (og vesle-Konrad) kommer inn og vi samtidig går omtrent i null i overgangssummer er det gjort et solid stykke arbeid. Laget fremstår i så fall som styrket både i bredde og spisskompetanse. Samtlige kjøp fremstår også som typer vi fort kan hente inn solid overskudd på om noen år. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10632
|
Posted: 14.08.2017 17:54 Post subject: |
|
|
Skjelvik og Lædre Bjørdal har utgående kontrakter, i tillegg til Bakenga.
Hvis de tenker at det er vanskelig å hente og kjøre inn en ny stopper (typ førstevalg) akkurat nå, blir dette førstepri i vintervinduet.
Samtidig har Tore kontrakt ut 2018. Spørs om siste skade påvirker eget ønske om mulig forlengelse? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
Robert81 Rutinert
Joined: 24 Feb 2011 Posts: 560
|
Posted: 14.08.2017 20:20 Post subject: |
|
|
Synes det er positivt at vi legger penger på bordet for å få noe vi er sikre på at vi vil ha. Litt synd at vi ikke har vært frempå tidligere, mens det var mulig å få spillerne for langt mindre. |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7804
|
Posted: 14.08.2017 20:22 Post subject: |
|
|
JohnTiger wrote: | Med Trondsen og kanskje Adegbenro inn, hvem forsvinner ut?
Kan aldri tenke meg at vi kan beholde alle de spillerne vi nå har. I alle fall ikke uten at det blir uro i troppen.
Midtsjø forsvinner vel, men hva med MatthÃas Vilhjálmsson? Lundemo? Milan?
Faen for en stall vi har nå..men alle er nok ikke fornøyde med å sitte på benken over tid. |
Midtsjø er jo nærmest klar for AZ. Ellers ser jeg ikke noen grunn til at noe annet skal skje i dette vinduet. Dagens signeringer forandrer jo ikke noe på dynamikken i stallen annet enn at Trondsen går rett inn å erstatter Midtsjø på midtbanen. Adegbenro gjør bare at Jevtovic fort kan bli overflødig og sendes hjem til Tyrkia kjappere enn planlagt. Vilhjalmsson og Lundemo har sine roller som vanlig uavhengig av dette. |
|
Back to top |
|
|
Der Kaiser Rutinert
Joined: 22 Jun 2013 Posts: 903 Location: Norway
|
Posted: 14.08.2017 21:34 Post subject: |
|
|
Hansen
Hedenstad - Reginiussen - Skjelvik - Meling
Jensen - Trondsen - Konradsen
Adegbenro - Bendtner - De Lanley
|
|
Back to top |
|
|
Nordlys Rutinert
Joined: 02 Feb 2017 Posts: 982
|
Posted: 14.08.2017 21:34 Post subject: |
|
|
Hadde vært veldig spennende om Kåre testet ut følgende oppsett etter vinduet (ikke mot Ajax):
Hansen
Hedenstad - Reginiussen - Skjelvik - Meling
Levi - Trondsen - Mike
Adegbenro - 100 % LORD - Yanni
Levi har alle ferdighetene som trengs for å spille på midtbanen, og virker 10 ganger mer målfarlig enn Midtsjø (Åtte mål på 3 kamper for reservelaget må jo være en form for rekord?). Han er dyktig med ballen i beina, god feilvendt av hva jeg har sett og er farlig fra distanse. God pasningsfot også. Trondsen sier seg selv. Mike er allround bedre enn Konradsen, hvertfall når man må styre spillet og bryte ned lag som ligger lavt og kompakt. Resten av laget sier seg omtrent selv. Milan er en bedre kontringsspiller enn Yanni, men i ES finnes det jo omtrent ikke bakrom å løpe i. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6217 Location: Skottland
|
Posted: 14.08.2017 22:20 Post subject: |
|
|
Jeg vet ikke helt om en trequartista fra svensk andredivisjon er hva jeg helst vil ha som indreløper.
På dette nivået er det mye mer krav til løpstyrke og defensivt press. Jeg tror høyre innoverving er en god plass å lære seg systemet vårt. Ellere rettere sagt - lære seg å spille i et system.
Spillere som blir alt for gode på sitt nivå har det ofte vanskelig når man plutselig må jobbe for laget. Bare se på Ødegaard som har slitt med denne prossessen. |
|
Back to top |
|
|
|