View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
ace Veteran
Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4271 Location: Stiftstaden
|
Posted: 25.11.2014 12:12 Post subject: |
|
|
Korrekt! _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 25.11.2014 13:10 Post subject: |
|
|
Det ligger en del kostnader fra dårlige beslutninger og sparkinger både i 2013/14/15/16 osv.
Post 1. Nils Skutle - Pensjonskostnader som var høye, hvis jeg ikke husker feil.
Post 2: Jan Jønsson - Betaling av lønn, tror den lønnen blir utbetalt i følge original kontraktstid.
Post 3: Hesten og assistenten - utbetaling og kostnader i de neste 2 årene
Post 4: Terminering av faste ansatte - Kostnader som blir utgiftsført i 6-12 mnd.
Post 4: Hroar - Betaling min 1 år
Med så mange etterlatenskaper blir budsjettet og regnskapet katastrofe.
Budsjett trener: 4 mill Regnskap trener: Jønsson kr 5,5mill + Hesten kr 3,5mill + Bruttern 3mill = sprekk på kr 8mill etc |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 25.11.2014 17:17 Post subject: |
|
|
Sliter:
Sluttpakker skal utgiftsføres når de inntreffer. I det øyeblikket arbeidsforholdet opphører, så er kostnaden påløpt.
Cashmessig, kan det godt være at de løper ut kontraktstiden, men det påvirker ikke resultatet.
Så i 2014, skal det være forliket med Jønsson, Wigen og Hansen som påvirker resultatet |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 25.11.2014 18:41 Post subject: |
|
|
Må vel også regne med lønna til Kåre. Var alle etterspillene til Hroar ferdig i 2013 eller fikk vi en rest der også?
Per Hansen normal lønn 6 mnd - 1 750 000,-
Per Hansen sluttpakke 1 år lønn - 3 500 000,-
Wiggen normal lønn 6 mnd - 600 000,-
Wiggen sluttpakke 6 mnd lønn - 600 000,-
Kåre lønn 6 mnd - 1 000 000,-
Janne - 350 000,-
Hoftun er allerede ansatt, så ingen ekstra kostnader der
Total trenerkostnad 2014 kr 7 800 000,-
Omtrentlige tall, men uansett jævlig dyrt
edit: glemte Janne |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18365 Location: Oslo
|
Posted: 25.11.2014 18:48 Post subject: |
|
|
Kåre har ikke 1 million i lønn dette halvåret, langt ifra. Men sumen kan nok stemme allikevel når man tar med sosiale kostnader, samt at det var en liten kostnad for å kjøpe fri Kåre på dagen av Viking. |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 25.11.2014 19:08 Post subject: |
|
|
MD:
Tallene er grovt regnet, tildels gjetning.
Hvordan var den pensjonsavtalen til Skutle? Mener det var noen voldsomme beløp. De kostnadene har sikkert en tidsbegrensning, men over hvor mange år? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 25.11.2014 20:57 Post subject: |
|
|
Skutles avtale løper over mange år. Men den skal også være utgiftsført, slik at det bare har kontanteffekt nå. |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 26.11.2014 09:28 Post subject: |
|
|
@PerO
Skutle avtalen er utgiftsført og budsjettert med er greit.
Problemet mitt er hvor mange tilsvarende avtaler ligger i andre/diverse postene?
Hvert år regnskapet blir lagt frem er det store mill. beløp under fanen andre/div. Beløpene øker også hvert år.
La oss si at skutle mottar 1 mill. Hvor mye mottar eks. Bratseth? Jeg tror det ligger ganske store kostnader skult i dette regnskapet, som er direkte knyttet opp mot tidligere styrer. Lovnader om pensjon, etterlønn etc. Kostnader som dette er det jo umulig å gjøre noe med, de bare øker. Den andre posten er pensjons avsetninger, kan hende de har gått på en smell der.
Uansett, det regnskapet gir oss for lite informasjon. |
|
Back to top |
|
|
stenex Rutinert
Joined: 23 Jul 2009 Posts: 628
|
Posted: 26.11.2014 15:03 Post subject: |
|
|
Hvorfor har klubben tatt på seg å stå for pensjonssparingen til tidligere ledere i en årrekke?
At fotballtrenere har sluttpakker som innebærer full betaling for kontraktslengde får så være. Ikke akkurat en lite risikoutsatt bransje. Direktører som slutter / går til annet arbeid derimot?
Noen som kan kaste mer lys på dette? |
|
Back to top |
|
|
Strand Veteran
Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 26.11.2014 15:07 Post subject: |
|
|
Tidligere leder fikk skrive egen arbeidsavtale i de gode Champions League-Ã¥rene. |
|
Back to top |
|
|
stenex Rutinert
Joined: 23 Jul 2009 Posts: 628
|
Posted: 26.11.2014 15:46 Post subject: |
|
|
Strand wrote: | Tidligere leder fikk skrive egen arbeidsavtale i de gode Champions League-Ã¥rene. |
Det kan jo faen ikke være så banalt at de har fått skrive inn 10 år med etterbetaling uansett omstendinger rundt deres avgang, og fått det godkjent? Sånt må da gjennom styret? Har styret skrevet og godkjent sine egne avtaler?
Dette er jo korrupsjon ... |
|
Back to top |
|
|
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3835 Location: Malvik
|
Posted: 26.11.2014 16:22 Post subject: |
|
|
Alvorlig nok om slike etterslep fra den tiden alt pekte til himmels, blir forsøkt skjult under diverseposter.
I en medlemsstyrt klubb bør dette frem på papiret.
Ikke for å lage bråk, og ikke gagner det klubben at alt kommer frem.
Men rett og slett fordi medlemmene bør få innsyn i slike diverse-poster. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.11.2014 17:23 Post subject: |
|
|
Sliter wrote: | @PerO
Skutle avtalen er utgiftsført og budsjettert med er greit.
Problemet mitt er hvor mange tilsvarende avtaler ligger i andre/diverse postene?
Hvert år regnskapet blir lagt frem er det store mill. beløp under fanen andre/div. Beløpene øker også hvert år.
La oss si at skutle mottar 1 mill. Hvor mye mottar eks. Bratseth? Jeg tror det ligger ganske store kostnader skult i dette regnskapet, som er direkte knyttet opp mot tidligere styrer. Lovnader om pensjon, etterlønn etc. Kostnader som dette er det jo umulig å gjøre noe med, de bare øker. Den andre posten er pensjons avsetninger, kan hende de har gått på en smell der.
Uansett, det regnskapet gir oss for lite informasjon. |
Hvis du følger denne linken: https://cmsbeta2.performg...rcc3r3.pdf
finner du fjorårets årsmelding.
Ser du i note 4, så ser du at pensjonskostnader er 885.000 for konsernet. Å tro at revisor godkjenner at det er ført under andre kontoer, det er å tro på kospirasjonsteorier.
De fleste andre poster er også redegjort for, i den grad det er naturlig. RBK har kanskje det mest åpne regnskapet av alle klubber i Norge, iom at de faktisk offentliggjør både konsernregnskap, og alle datterselskapsregnskapene.
De spesifiserer også mange poster bedre, enn de strengt tatt må gjøre etter loven. Så, i RBK får medlemmene vite om alle tabber, og stort sett alle økonomiske lik er utenfor skapene, ikke i skapene. |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 26.11.2014 19:53 Post subject: |
|
|
@Pero
takk for linken.
Skutles pensjon er ikke regnet med i regnskapet 2013. Det står at den kollektive pensjonsavtalen ble avsluttet i 2009. Den kollektive pensjons avtalen har en rest på 9 personer + en tidligere direktør som har en egen avtale, resten er på innskuddspensjon. Skutle fikk heller ikke pensjon i 2013, da han fortsatt fikk utbetalt etterlønn. ref vg artikkelen om Skutle, Janne og Hroar(3 tidligere ansatte kostet kr 9 mill) http://www.vg.no/sport/ro.../10143727/ |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 26.11.2014 19:57 Post subject: |
|
|
Koteng sin signatur er kanskje det verste jeg har sett
Ligner på noe analfabeter kroter ned! |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59200 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.11.2014 19:23 Post subject: |
|
|
Sliter wrote: | La oss si at skutle mottar 1 mill. Hvor mye mottar eks. Bratseth? |
Bratseth har ikke hatt etterlønn, etter det jeg vet. Pensjonsutbetalinger fra RBK kommer først når han pensjonerer seg. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18365 Location: Oslo
|
Posted: 27.11.2014 19:26 Post subject: |
|
|
2015 blir første fulle år med hotellet, konferansedelen og andre endringer. Hvordan ser man for seg at dette påvirker økonomien? Lavere kostnader, økte inntekter, hva kan vi forvente? |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59200 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.11.2014 19:28 Post subject: |
|
|
Forhåpentligvis økte VIP-inntekter.
Ser forresten at det var rimelig håpløs smell for denne budsjettposten i 2011: endte på 18 i stedet for 28 millioner. |
|
Back to top |
|
|
Attaboy Veteran
Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 15.12.2014 23:41 Post subject: |
|
|
Av ren nysgjerrighet, hva tjener organisasjonsmedlemmene i RBK? Trenger kanskje ikke å vite hva hver enkelt tjener, men i sum hva kan man da forvente seg?
Ganske mange som er involvert i RBK foruten A-laget. Hvor mye «spiser» organisasjonen av budsjettkaken?
Dette hentet fra rbk.no:
(Sist oppdatert 21.06.2012)
Styret
Ivar Koteng Styreleder
Leif Inge Nordhammer Nestleder
BÃ¥rd Benum Styremedlem
Morten Loktu Styremedlem
Bente K. Malmo Styremedlem
Vegard Heggem Styremedlem
Kirsti Brækkan Styremedlem
Ola By Rise Varamedlem
Sportslig avdeling A-lag
Erik Hoftun Sportslig leder erik.hoftun@rbk.no 73822100
KÃ¥re Ingebrigtsen Hovedtrener
Harald Pedersen Spillerkoordinator/pressekontakt harald.pedersen@rbk.no 95905135
Geir HÃ¥vard Hjelde Fysisk trener geir.hjelde@rbk.no 91515257
Jørn Jamtfall Keepertrener/logistikkansvarlig jorn.jamtfall@rbk.no 91591001
Haakon Schwabe Medisinsk koordinator/fysioterapeut/osteopat haakon.schwabe@rbk.no 95959539
Christian Thorbjørnsen Fysioterapeut christian.thorbjornsen@rbk.no 47470711
Stig Torbjørnsen Speider/scout stig.torbjornsen@rbk.no 90051536
Gunnar Stene Materialforvalter, A-lag gunnar.stene@rbk.no 91174133
SalMar Akademiet
Tore Grønning Utviklingsleder tore.gronning@rbk.no 90761540 73822100
Andrea Loberto Faglig leder andrea.loberto@rbk.no 47641581
Trond Henriksen Toppspillerutvikler trond.henriksen@rbk.no 73822100
Roger Naustan Hovedansvarlig U19 roger.naustan@rbk.no 99272303
Finn Morten Moe Spillerutvikler U19 finnmortenmoe@gmail.com 95209540
Torbjørn Lie Hovedansvarlig U16 torbjorn.lie@rbk.no 92286171
Hugo Pereira Spillerutvikler U16 hugo.pereira@rbk.no 41648545
Hans Petter Larsen Ass trener/spillerutvikler U16 hans-petter.larsen@kriminalomsorg.no
Per Johnny Garli Fysisk trener/fysio per.garli@rbk.no 93065056
Arne Cato Gellein Keepertrener arne.gellein@bntv.no 90169999
Leif Husvik Materialforvalter leif.husvik@rbk.no 93021117 73822100
Administrasjon
Tove Moe Dyrhaug Daglig leder og arrangementssjef tove.dyrhaug@rbk.no 48180740
Arrangement
Emil Hauge Salgsleder billett emil.hauge@rbk.no 98257177
Grete Øiaas Billettmedarbeider grete.oiaas@rbk.no 91591025 73822100
Odd Rustad Seniorrådgiver arrangement odd.rustad@rbk.no 92826999
Anne Berit Sørensen Prosjektleder arrangement anne.berit.sorensen@rbk.no 48869009 73822100
Vegard Skorstad Prosjektmedarbeider vegard.skorstad@rbk.no 98868188
Erling Venæs Medarbeider kundeservice erling.venes@rbk.no 73822100
Arne Engtrø Sikkerhetssjef arne.engtro@hotmail.com 48161968
Økonomi – Eiendom – Stadion
Roar Munkvold Leder økonomi og eiendom roar.munkvold@rbk.no 91661563
Anders Øien Banemester anders.oien@rbk.no 99621200
Trond Hansen Vaktmester trond.hansen@rbk.no 92602863
Thomas Adebe Driftsmedarbeider
Salg og Partner
Harald Lundemo Salgssjef harald.lundemo@rbk.no 90220899
Bjørn Kottum Salg- og partneransvarlig bjorn.kottum@rbk.no 95164364
Bjørn Skjæran Salg- og partneransvarlig bjorn.skjaeran@rbk.no 92413132
Vegard Selven Salg- og partneransvarlig vegard.selven@rbk.no 99165777
Camilla Herstad Prosjektleder camilla.herstad@rbk.no 92446418
Rosenborg Ballklub Mailutsending bjorn@rbk.no
Organisasjon – Samfunnsansvar – Kommunikasjon
Trond Alstad Leder trond.alstad@rbk.no 93085740
Jørgen Stenseth Kommunikasjonsmedarbeider/samfunnskontakt jorgen.stenseth@rbk.no 92668124
Frode Søraas Kommunikasjonsmedarbeider frode.soraas@rbk.no 90099517
Per Winsnes Seniorrådgiver - RBK Ung i jobb per.winsnes@rbk.no 90973310
RBK Shop
Hanne Ramstad Konstituert butikksjef hanne.ramstad@rbk.no
Thomas Bredvold Butikk-koordinator Lerkendal thomas.bredvold@rbk.no 95037820
Valgkomité
Siri Marte Hollekim Leder siri.marte@hollekim.com 99784506
Torleif Rolfsen Medlem trolfse@online.no 48125058
Bent Skammelsrud Medlem
Oddgeir Engdal Medlem
Marianne Kartum Medlem
Kent Ranum Varamedlem
Kontrollkomité
Ragnar Haugan Leder
Katharina Erlandsen Medlem
Merethe Storødegård Medlem
Steinar Leirvik Varamedlem
Bernt Ollestad Varamedlem _________________ Putte-ventrilokvist.
Last edited by Attaboy on 16.12.2014 00:53; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
kevinpieter Veteran
Joined: 12 Nov 2007 Posts: 1402
|
Posted: 16.12.2014 00:06 Post subject: |
|
|
Attaboy wrote: | Organisasjon – Samfunnsansvar – Kommunikasjon - Scouting - Personlighetstesting |
Fikset for deg. _________________ My meaning is bad, but my grammar is good. |
|
Back to top |
|
|
Strand Veteran
Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 16.12.2014 09:56 Post subject: |
|
|
Fryktelig vanskelig å finne et eksakt tall, spesielt gjennom regnskapene. Norsk Toppfotball støtter f.eks. utviklingsavdelingene i toppklubbene med solide beløp (x kroner for y stillinger), så disse vil dermed tjene inn sin egen lønn (eller store deler av den) i kraft av å eksistere. Da er det jo ingen belastning på klubben. |
|
Back to top |
|
|
Attaboy Veteran
Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 20.12.2014 00:35 Post subject: |
|
|
Hehe, tror ikke jeg forstår hva du mener, Strand. Greit nok at flere «tjener inn sin egen lønn», men det må da gå an å forestille seg enkeltes lønn? Spesielt tenker jeg på administrasjonen, sportslig avdeling og styret.
Hva tjener eksempelvis Koteng, Dyrhaug, Hoftun, Jamtfall, Nordhammer, Hjelde? Og tjener de som sitter i f.eks. en valgkomité og kontrollkomité, noe? _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
Back to top |
|
|
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1094 Location: Oslo
|
Posted: 20.12.2014 10:10 Post subject: |
|
|
@Attaboy
Skal vel stå i årsberetningen hva styrehonorarene er, men det er sannsynligvis snakk om småpenger. Jeg jobber i ett relativt stort konsern med milliardomsetning og honorarene til styret er som følger: Styreleder kr 250 000 og resterende styre kr 125 000 + reisegodtgjørelse. Tipper det er under 50% i RBK |
|
Back to top |
|
|
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10632
|
Posted: 20.12.2014 12:54 Post subject: |
|
|
HÃ¥per disse kommentarene bidrar til opplysning.
Attaboy wrote: | Av ren nysgjerrighet, hva tjener organisasjonsmedlemmene i RBK? Trenger kanskje ikke å vite hva hver enkelt tjener, men i sum hva kan man da forvente seg? |
Styret, valgkomitè og kontrollkomitè er tillitsvalgte av årsmøtet. De kan si ja eller nei til å stille for en periode til og eventuelt gjenvelges eller vrakes på hvert årsmøte. Det er ikke noe arbeidsgiveransvar/kostnader forbundet med å ikke gjenvelge disse. Samtidig representerer disse svært liten eller ingen utgift for klubben. De har ikke lønn fra klubben, men det kan vel tenkes at de i særlige tilfeller evt kan få dekket tapt arbeidsfortjeneste, uten at jeg tror det er særlig vanlig. Hovedregelen er altså at de stiller opp gratis for klubben, så det er ikke her du må rette skytset.
I 2012 og 2013 er det for eksempel ikke utbetalt noe styrehonorar.
I 2008 var det til sammenligning avsatt 535 700 kroner (tilsammen) i honorar til styremedlemmer og kontrollkomitè.
Attaboy wrote: | Ganske mange som er involvert i RBK foruten A-laget. Hvor mye «spiser» organisasjonen av budsjettkaken?
Sportslig avdeling A-lag |
Det meste bør vel gå hit, men det betyr jo ikke det samme som at enhver million brukt her er smartest mulig anvendt.
Attaboy wrote: | SalMar Akademiet |
Ikke mye kostnader netto for klubben her. Uansett er satsingen viktig for å utvikle egne, lokale spillere, bygge lojalitet/tilhørighet og redusere "gamblingeksponeringen" m.m. når sportslig avdeling skal sette sammen troppen.
Attaboy wrote: | Administrasjon |
Det kan nok argumenteres for at alle gjør en jobb og at det er nok å gjøre store deler av året, men det argumentet er litt irrelevant i en situasjon der det må kuttes en eller flere plasser. Kanskje noe å hente her når man må kutte en del?
Attaboy wrote: | Økonomi – Eiendom – Stadion |
Her er det ikke mange igjen, og trolig har de kuttet for mye på økonomi slik at de ikke rekker være så "hands-on" som en kjapttenkende styreleder & co ønsker? De har nylig utlyst en ny stilling som økonomicontroller, men det gjenstår å se om de velger å besette den. Ellers ingenting å hente på å kutte her.
Attaboy wrote: | Salg og Partner |
Disse skal skaffe en stor del av inntektene. Dog skal man ikke miste av syne at kjerneproduktet er fotballen, og ikke reklamesalget som kun er en bieffekt av god underholdning.
Lett å tenke at det er vanskelig psykologisk å kutte her så lenge de holder salgsbudsjett relativt godt. Med betydelig svikt i salgs-/partnerinntektene over tid, i forhold til årsbudsjettene, bør man muligens se på om det bør få konsekvenser for hva man er kapasitetsmessig rustet for? Samtidig har dette flere sider: Hvor mye tror man at man kan klare og hva trenger man av ressurser for å dra inn dette?
Må nok fintenkes en del på hvordan man utfører dette arbeidet. Kan andre i klubben eventuelt ta seg av/bidra mer på den langsiktige relasjonsbyggingen hvis man reduserer bemanningen her?
Vil det kanskje lønne seg å leie inn en liten del av personalressursen? (For eksempel bemanne for 80 prosent og kjøre resten på innleie eller prosjektstilling?)
Samtidig er det ikke sikkert at det er stort å spare på å redusere f.eks. en stilling og heller leie inn dersom det blir litt mer tungvint (mindre effektivt) etterpå?
Attaboy wrote: | Organisasjon – Samfunnsansvar – Kommunikasjon |
Selvvalgt vektlegging av hvor mye råd man har til dette. Klubben har visse forpliktelser og belønning for å produsere en viss mengde artikler på nett, men trenger man (også) en direktørlønn på dette området, eller kan færre, eventuelt billigere, arbeidstakere utføre en grei jobb?
Artikkelproduksjon måles i kvantitet ved belønning. Kvalitet/originalitet/arbeidsinnsats m.m. er selvvalgt.
GÃ¥r med et lite underskudd isolert sett, men samtidig har shopen betydning for merkevarebygging med mer.
Håper du føler dette hjalp litt _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59200 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
|