English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2013
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
NYTTIG INFORMASJON
 BILLETTER
 VEIBESKRIVELSE
 BORTESUPPORTER
 INNMELDING I KJERNEN
SAMLING I BUNN
 MULTIMEDIA
 BOKHANDEL
 SPILL
 ANDRE I SVART-HVITT
 AUTOGRAFER
 LINKER
RBKweb
 RSS-KANAL
 ARKIV
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 TA KONTAKT
 BRUK SOM STARTSIDE
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Jan Jönsson
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 230, 231, 232 ... 377, 378, 379  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
JohnnyCash
Proff


Joined: 25 Oct 2010
Posts: 445
Location: All over the place

PostPosted: 28.05.2012 19:48    Post subject: Reply with quote

Tror nok Oppmannen har et poeng her.

JJ/RBK sliter med å finne balansen mellom angrep og forsvar, virker det som. I fjor scoret vi mest, nå slipper vi til minst. I teorien vil vi snart finne den gyldne middelveg.
_________________
I'm the man in black
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Veteran


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 2911

PostPosted: 29.05.2012 00:16    Post subject: Reply with quote

Man kan alltids tro eller mene det ene eller det andre.
Intet hadde gledet meg mer enn om JJ klarte å både tette igjen bakover og få skikk på angrepsspillet i samme kamp og i kamp etter kamp, men jeg har vanskelig for å tro det. Håpe kan man derimot.

I fjor scoret vi flest mål av alle i TL, men var også kun 10. beste lag når det gjelder færrest innslupne. Sist vi var så langt nede målt på færrest innslupne var i 1983, så det er ikke akkurat hverdagskost for RBK-supportere å oppleve så relativt mange baklengs i forhold til de andre lagene.
I 2004 scoret vi flest og slapp vi inn 7. flest. Vi vant TL, men OBR fikk sparken.
I 2005 scoret vi flest og slapp vi inn 9. flest. PJH trakk seg som trener på høsten og vi havnet på 7. plass.
I 2007 slapp vi inn 4. flest, likt med gullvinner Brann, og scoret nest flest, kun Brann scoret flere, men Tørum fikk sparken med begrunnelsen for dårlige prestasjoner i serien (5. plass).

Når det gjelder antall scorede mål er vi enda bedre vant. Fra og med 1988 til og med 2005 var vi hver sesong mestscorende i TL, (med unntak av 1993 da vi scoret kun nest flest, men vant gull allikevel).
Alle årene fra og med 2006 til og med 2010 scoret vi nest flest.

Lista har liksom pleid å ligge høyt i RBK, og klubben burde ha ressurser og visjoner til å fortsatt la den ligge høyt.
_________________
- Av og til virker det som om vinnerkulturen sitter sterkere i veggene på brakka enn i hodene på sportslig ledelse.
Back to top
View user's profile Send private message
Simvik91
Proff


Joined: 14 Aug 2011
Posts: 478

PostPosted: 29.05.2012 15:40    Post subject: Reply with quote

Var og så en oldboys-kamp her om dagen, begge lag var oppsatt på å holde ballen langs bakken og spille fotball(!). Klart, ferdighetene sto ikke alltid i stil, men det var uansett mye artigere å se på enn Rosenborg under Jönsson. Skulle ønske han kunne vist litt baller og fått spillerne til å faktisk begynne å spille fotball etterhvert, ikke bare køle den høyt oppover så fort de får ballen i beina.
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 11709
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 29.05.2012 16:39    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:

Lista har liksom pleid å ligge høyt i RBK, og klubben burde ha ressurser og visjoner til å fortsatt la den ligge høyt.


Den ligger da fortsatt høyt den. Nå er vi laget med færrest innslupne til nå i år, og det blir vi sikkert også. Begynner å tvile litt på mine spådommer om målrushet mot 80-90 scoringer, men det kommer vel et par fem-seks-sju-målskamper som veier litt opp for kampene vi har lagt bak oss.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 3493

PostPosted: 29.05.2012 18:59    Post subject: Reply with quote

Hvordan kalkuleres nivået på TL inn i dette regnestykket, og hvor mye betyr prestasjoner i Europa?

Bare det at man snakker om færrest innslupne mål i TL er jo et ettertrykkelig bevis på at lista er i fritt fall.
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Veteran


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 1292
Location: Østbyen

PostPosted: 29.05.2012 19:06    Post subject: Reply with quote

Det er jo litt håp i det at publikum har lagt lista for RBK høyt med tanke på underholdningsverdi i alle fall. Det er selvsagt ingen spesielt hyggelig situasjon, men sånn virker i alle fall ståa å være, så får man bare akseptere det. RBK lever av inntekter fra publikum (direkte og inndirekte), og når publikum vender RBK ryggen så må det gjøres noe (selv om de virker å drøye den veeeel lenge for tiden, formodeltlig pga. kostnaden med å bryte inngåtte kontrakter)...
_________________
Tenk globalt, handle lokalt...
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 11709
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 29.05.2012 21:24    Post subject: Reply with quote

RBK har en jobb å gjøre, helt klart. Samtidig står hele TL-produktet dårlig i kurs om dagen. Det hadde nok ikke kommet mer enn 14-15.000 om RBK så hadde spilt tidenes beste spill.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
gisp!
Veteran


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 2911

PostPosted: 29.05.2012 23:39    Post subject: Reply with quote

Siden redningsprosent er et tema i Jönssontråden:
Hønefoss har sluppet inn 9 mål på 64 sjanser og har best redningsprosent i TL. Rosenborg har også sluppet inn 9 mål, men da på bare 24 sjanser. Dermed er RBK nest dårligst på redningsprosent på VGs statistikk. Kun Stabæk er bak.

På utnyttelse av sjanser er ikke Rosenborg så langt bak Hønefoss. RBK på en OK+ (?) 14. plass har heng på Hønefoss på plassen foran.

"Clark er også en viktig årsak til at Hønefoss topper statistikken over hvilke lag som avverger flest sjanser i eliteserien. Buskerudklubben har ryddet unna 85,9 prosent av sjansene motstanderne har fått i år." VG.
_________________
- Av og til virker det som om vinnerkulturen sitter sterkere i veggene på brakka enn i hodene på sportslig ledelse.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 3060
Location: Nå stadig nærmere perfekt avstand til hjemmekamper

PostPosted: 11.06.2012 17:00    Post subject: Reply with quote

En ting jeg ofte lurer på når Jönsson intervjues i kraft av sin fotballfaglige ekspertise: Får han virkelig bare spørsmål fra journalisten som det er umulig å svare noe annet enn generelt svada på, kommer han med betraktninger i intervjuet som journalistene utelater av frykt for at det skal gå over hodet på publikum, forsøker han selv å holde svarene sine enkle og forståelige av hensyn til det samme publikummet, eller har han ikke noe mer å komme med?

Jönsson om Sveriges åpningskamp

Det er kanskje ikke så revolusjonerende at en trener leverer ett intervju der han kun sier det en under middels interessert mann på gata kunne ha lirt av seg, men jeg kan faktisk ikke huske å ha hørt ham levere noe annet enn svada noen som helst gang.
_________________
2 down, Hoftun to go. Off with his head!
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 37578
Location: Trondhjem

PostPosted: 11.06.2012 17:53    Post subject: Reply with quote

Er ofte nødt til å bruke oppfølgingsspørsmål - spørre om det samme på nytt med litt andre ord, for å få ordentlige svar, ja.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
*Thor*
Junior


Joined: 13 May 2008
Posts: 99

PostPosted: 11.06.2012 18:21    Post subject: Reply with quote

Kunne det vært en mulighet å faktisk fortelle fyren at folk har sett seg litt lei på det de ser på som svevende og innholdsløst pjatt, og oppfordre til et litt høyere og mer presist nivå på svarene?

Thor
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 3787
Location: Heimdal

PostPosted: 11.06.2012 19:05    Post subject: Reply with quote

kristobal wrote:
RBK har en jobb å gjøre, helt klart. Samtidig står hele TL-produktet dårlig i kurs om dagen. Det hadde nok ikke kommet mer enn 14-15.000 om RBK så hadde spilt tidenes beste spill.


Er ikke helt enig. Hadde RBK deltatt i CL og gjort det godt der, så hadde folk fortsatt kommet på kampene og kjøpt sesongkort. Men når man blir latterliggjort av amatører fra Island og spiller rævafotball i 13 av 15 hjemmekamper, da orker ikke folk å komme. Og det hjelper ikke på anseelsen til TL å se at RBK, som dominerte så til de grader i TL i f.eks 2009, blir latterliggjort til det skammelige mot helt grei Europeisk motstand.

Det må presteres godt, underholdende og vise kvalitet mot god motstand.

Den tid da vi presterte godt internasjonalt er desverre forbi pga elendig ledelse i mange år. Nivåforskjellen har blitt for stor. Og med mangelen på penger setter det oss enda flere lysår tilbake.
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 3787
Location: Heimdal

PostPosted: 11.06.2012 19:10    Post subject: Reply with quote

gisp! wrote:
Siden redningsprosent er et tema i Jönssontråden:
Hønefoss har sluppet inn 9 mål på 64 sjanser og har best redningsprosent i TL. Rosenborg har også sluppet inn 9 mål, men da på bare 24 sjanser. Dermed er RBK nest dårligst på redningsprosent på VGs statistikk. Kun Stabæk er bak.

På utnyttelse av sjanser er ikke Rosenborg så langt bak Hønefoss. RBK på en OK+ (?) 14. plass har heng på Hønefoss på plassen foran.

"Clark er også en viktig årsak til at Hønefoss topper statistikken over hvilke lag som avverger flest sjanser i eliteserien. Buskerudklubben har ryddet unna 85,9 prosent av sjansene motstanderne har fått i år." VG.


Dette har nok med at RBK har en tendens til å slippe til 1-2 gavepakker/gigantsjanser til enhver motstander de spiller mot. Vi så det f.eks mot VIF også. Da fikk Gunnarson en gigantsjanse på slutten der det fort kunne blitt 0-1 til VIF, typisk. Mot Hønefoss skjedde det også, men da ble det mål og tap. Hønefoss derimot, og helt utrolig nok, slipper ikke til slike gavepakker i hver bidige kamp. De tetter igjen og har folk med tempo i beina, det har ikke RBK.
Back to top
View user's profile Send private message
JannesBart
Rutinert


Joined: 24 Mar 2012
Posts: 837
Location: Trondheim

PostPosted: 11.06.2012 20:38    Post subject: Reply with quote

kristobal wrote:
RBK har en jobb å gjøre, helt klart. Samtidig står hele TL-produktet dårlig i kurs om dagen. Det hadde nok ikke kommet mer enn 14-15.000 om RBK så hadde spilt tidenes beste spill.


Dette som er feil med norsk fotball. Når jeg hører Siem prater om jerk-off for peace, landslagsspillere som ikke synger høyt nok, og at "produktet" må endres, blir eg rasende.

Det er fotball! Det er ikke ansiktsmaling, ikke pølser, ikke tv-kamp kl 20.00, ikke om å delta, ikke håndtrykk. Nei, det er om lidenskap, tilhørighet, sosialt samvær uten å må utveksle to ord på tribunen og følelsene av å gå fullstendig mental ved mål og seier.

Det du har Kristo om at vi er på normal nivåen nå og at feiende "fin" fotball ikke hadde dratt mer folk er eg enig i. Norge er bare ikke en fotball nasjon.

Folk som piss and moan om hvor dårlig alt i Norge er, er med på å ødelegge den.

On topic, hvis vi får marginene med i høst som vi ikke hadde i vår tror eg at folk her inne inkl. meg er med på Jay-Jay sitt lag. Derimot skulle det ikke skje...auda.
_________________
Motstanderne, media, NFF, alle hater oss.
Back to top
View user's profile Send private message
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 3493

PostPosted: 11.06.2012 21:47    Post subject: Reply with quote

Det er litt vanskelig å få med seg alle poengene dine, men jeg er i hvert fall klink uenig med de jeg fikk med meg.

Det at Norge ikke er en fotballnasjon er helt feil, i den konteksten du skriver det, nemlig interessen. Norge er helt i toppen når det gjelder fotballinteresse. Derimot så er det ganske naturlig at denne retter seg mot utenlandsk fotball heller enn mot TL-fotballen.

Jeg vil også hevde at fotball-produktet har svært lite å gjøre med landslagsspillere som synger høyt og handshake for peace. Dette er noe NFF nevner i en ikke-kommersiell sammenheng. Produktet handler om rammene rundt, kvaliteten på arrangementet og nivået på det som presteres. Vi har lenge hatt gode rammer og arrangementer, som kanskje bidro til å skape en hype, men noe nivå å snakke om er det lenge siden vi har hatt.

Den holdningen om at "piss and moan" om nivået på norsk fotball, evt konstruktiv kritikk av norsk fotballfilosofi er med på å ødelegge oss som fotballnasjon, er jo ekstremt dogma-vennlig og reaktivt. Jeg tror ikke det er disse verdiene som kommer til å utvikle norsk fotball videre, men der får vi bare være uenige.


Last edited by abjoern on 12.06.2012 02:08; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Veteran


Joined: 08 May 2005
Posts: 7091
Location: Oslo

PostPosted: 11.06.2012 23:42    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:

Det er kanskje ikke så revolusjonerende at en trener leverer ett intervju der han kun sier det en under middels interessert mann på gata kunne ha lirt av seg, men jeg kan faktisk ikke huske å ha hørt ham levere noe annet enn svada noen som helst gang.


Det samme sitter jeg igjen med. Jeg kan ikke huske han noen gang etter kamp har sagt noe konkret som "vi trenger flere dybdeløp fra midtbanen", "andre- og tredjebevegelsen mangler", eller "backene blir stående for høyt ved igangsetting, så vi slår for mye langt" eller lignende. Det er den standariserte "vi er ikke effektive nok", "vi mangler litt trykk i boksen" og lignende han sier hver forbanna gang. Han sier ikke hva laget gjør rett de gangene det er brukbart spill heller. For min del ville jeg følt meg betrygget om Jönsson i det minste en gang i blant kom med konkrete ting å forbedre.
_________________
Sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children.
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 23 Jul 2005
Posts: 4830

PostPosted: 11.06.2012 23:56    Post subject: Reply with quote

abjoern wrote:

Norge er helt i toppen når det gjelder fotballinteresse


Vi er faktisk nummer en i verden, basert på aktivitet, tilskuertall på TV og antall stadiongjengere (sett i prosentandel av total populasjon). Vi scoret høyt på en del andre parametere også. Var en undersøkelse jeg leste i Soccernomics. Vi var også ganske langt foran nummer to på lista over mest fotballinteresserte nasjon i verden.
_________________
@stranddh på twitter.
Back to top
View user's profile Send private message
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 3493

PostPosted: 12.06.2012 01:16    Post subject: Reply with quote

Jepp. Jeg tenkte på den samme rangeringen. Tror ikke vi er langt bak når det gjelder organiserte barn heller.
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 23 Jul 2005
Posts: 4830

PostPosted: 12.06.2012 02:07    Post subject: Reply with quote

Det er hva jeg mente med aktivitet, størst prosentandel der også. Den la vel ikke til grunn antall treningstimer, bare antall barn i fotballen. Der har vel noen land mørketall siden slike register ikke er like lett tilgjengelig i alle land, og at mange ikke spiller organisert noen steder.

For øvrig, noe som går langt utenom denne tråden, så er vi sikkert en av de dårligste hva vedrører antall fotballspillere på toppnivå per breddeutøver på utviklingssiden. Egentlig burde landslaget ha luksusproblemer!
_________________
@stranddh på twitter.
Back to top
View user's profile Send private message
josinho
Veteran


Joined: 05 Sep 2006
Posts: 5012

PostPosted: 12.06.2012 09:22    Post subject: Reply with quote

JJ har tenkt mye fotball i ferien sin......ja,ja, så får vi se om det har noe å si for prestasjonene til RBK nå i sommer. Halvannet år uten framgang, med med nedgang etter vikartrener NAEs seriegull er det fristende å hevde at JJ burde ha tatt seg noen undervisningstimer hos NAE istedenfor å tenke fotball på egen hånd!!!
Back to top
View user's profile Send private message
JannesBart
Rutinert


Joined: 24 Mar 2012
Posts: 837
Location: Trondheim

PostPosted: 12.06.2012 12:13    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
abjoern wrote:

Norge er helt i toppen når det gjelder fotballinteresse


Vi er faktisk nummer en i verden, basert på aktivitet, tilskuertall på TV og antall stadiongjengere (sett i prosentandel av total populasjon).


Helt feil plass å ta denne diskusjonen, men det der er blankt feil Tommel'n ned. England, Kypros, Island (Færøyene), Skottland, Nederland var alle foran Norge i fjor. Mtp den kontinuerlige nedgangen i år vil Danmark og Belgia også gå forbi oss på listen.

Alt det andre kan vi si oss ferdig med å være uenig om Tommel'n opp!
_________________
Motstanderne, media, NFF, alle hater oss.
Back to top
View user's profile Send private message
Torbjørn
Veteran


Joined: 18 Jul 2005
Posts: 4446
Location: The streets

PostPosted: 12.06.2012 12:31    Post subject: Reply with quote



Trond David Tvedt Tommel'n opp!
_________________
Tettey - his Beast Mode is always set to 'on'...
Back to top
View user's profile Send private message
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 3493

PostPosted: 12.06.2012 14:37    Post subject: Reply with quote

JannesBart wrote:

Helt feil plass å ta denne diskusjonen, men det der er blankt feil Tommel'n ned. England, Kypros, Island (Færøyene), Skottland, Nederland var alle foran Norge i fjor. Mtp den kontinuerlige nedgangen i år vil Danmark og Belgia også gå forbi oss på listen.

Alt det andre kan vi si oss ferdig med å være uenig om Tommel'n opp!


Ok. Så vi var nummer 1, nå er vi ikke det lenger, og det gjør at vi plutselig ikke er en fotballnasjon? Hva er egentlig poenget ditt?
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 23 Jul 2005
Posts: 4830

PostPosted: 12.06.2012 17:13    Post subject: Reply with quote

Kunne gjerne tenkt meg en kilde også.
_________________
@stranddh på twitter.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Veteran


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 2911

PostPosted: 23.06.2012 12:22    Post subject: Reply with quote

Ifølge Adressa uttalte Jönsson følgende om Jaime Alas: "- Det er en god og rask spiller, med godt blikk, tyngdepunkt og evnen til å utfordre og ta seg forbi motstandere."

I tilfelle noen får sjansen til intervjue ham en gang kunne det vært underholdende å lese/høre hans betraktninger om spillere uten tyngdepunkt og om vi i tilfelle har noen.

En med bakgrunn som lærer/spesialpedagog og snart 20 år som fotballtrener burde kunne formulere seg klarere enn tåkefyrsten fra Halmstad.
_________________
- Av og til virker det som om vinnerkulturen sitter sterkere i veggene på brakka enn i hodene på sportslig ledelse.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 230, 231, 232 ... 377, 378, 379  Next
Page 231 of 379

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2013 RBKweb