| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 06.11.2009 15:22 Post subject: |
|
|
Leiraveien, ved Skedsmo sentralverksted. Det er rådmann Torstein Leiros anbefaling for plassering av ny fotballstadion – dersom Norge og Sverige får fotball-EM i 2016.
(...)
Søknaden fra Norge/Sverige er basert på at anlegget i Lillestrøm skal ha plass til 40.000 tilskuere. Etter et eventuelt EM kan anlegget tas ned til 20.000 under fotballarrangementer, maksimalt 35.000 ved andre arrangementer.
Les mer: EM-stadion til Leiraveien
VG skrev her om dagen at NFF prøver å presse behovet for statsstøtte til ned en plass mellom 5 og 6 mrd mot opprinnelig 6,9 mrd. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 13.11.2009 10:06 Post subject: |
|
|
Kulturkomiteen i Stortinget vil ha svar før jul om de får statstøtte og frykter alt for dårlig tid til å behandle saken før søknadsfristen går ut i midten av februar.
Les mer: EM-søknaden i fare |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9341 Location: Trondheim
|
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 26.11.2009 10:18 Post subject: |
|
|
För svensk del handlade det till en början om ett stöd på 3,6 miljarder kronor.
Men Lagrell säger till Svenska Dagbladet att kostnaderna är bantade till cirka tre miljarder kronor och berättar samtidigt att han är förvånad över regeringens arbete:
– Jag är överraskad över att entusiasmen över att söka fotbolls-EM inte är större hos regeringen.
– Min känsla är att stämningen är mer entusiastisk i Norge än här i Sverige. Men jag vill inte låta för pessismistisk. Vi har ju inte fått nej ännu.
Läs mera: Besked om EM-stöd dröjer: ”Lite uppförsbacke just nu” |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 26.11.2009 21:14 Post subject: |
|
|
| Jag tvivlar starkt på att regeringen i Sverige kommer att spendera 3 miljarder på EM. |
|
| Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 27.11.2009 04:56 Post subject: |
|
|
Mens vi skal bruke mer enn det dobbelte.. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9341 Location: Trondheim
|
Posted: 27.11.2009 12:50 Post subject: |
|
|
Flest EM-positive i Trondheim
80 prosent av Trondheims befolkning tror et EM-sluttspill i Norge og Sverige vil ha positiv effekt på byen.
I Lillestrøm var tallet 70 prosent, 69 prosent i Oslo, mens tallet i Stavanger er 64.
Sammenheng med e-cupinteressen kanskje? |
|
| Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 27.11.2009 19:25 Post subject: |
|
|
E-cupinteressen i Stavanger er da stor, tror nok de heller sliter med fotballinteressen her om dagen..
E-cupinteresse i lillestøm, pøhh. _________________ - Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:
- Rune var forut for sin tid. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9341 Location: Trondheim
|
Posted: 27.11.2009 22:28 Post subject: |
|
|
| Jeg mente ikke at tallene var representative for e-cupinteressen. Men at det faktum at vi ligger 10-16 % over de andre er som følge av e-cupinteressen. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 07.12.2009 13:46 Post subject: |
|
|
På Lillestrøm er det tenkt å sette opp et nytt stadion med kapasitet til i overkant av 40.000 tilskuere. Etter EM vil anlegget «plukkes fra hverandre» slik at kapasiteten halveres.
Johansson mener man har funnet en smart og fornuftig løsning, og som ikke minst bifalles av UEFA.
- I UEFA er man opptatt av å fylle stadionene som mye som mulig så ofte som mulig. Det gjelder ikke bare til store mesterskap, men også i de hjemlige ligaene. Verken Norge eller Sverige er Brasil og har ikke sjanse til å ha gigantiske anlegg stående permanent.
- Det er mye bedre med mindre anlegg, men som fylles opp ofte, enn at kamper spilles for nærmest tomme tribuner. Det har noe med helhetsfølelsen på en fotballkamp å gjøre. UEFA mener den løsningen man diskuterer i Norge i dag er innovativ og fornuftig, mener Johansson.
Les mer: Høy stjerne kan sikre EM til Norge
Modulene skal flyttes rundt til der det måtte være behov for dem.
Et lignende forsøk på nedjusterbare stadioner ble brukt under fotball-EM i Østerrike og Sveits, men med varierende suksess. Rikter mener kvalitet er nøkkelen til at tribuneideen blir en suksess.
- Det er viktig for oss, og det er viktig for UEFA at dette har topp kvalitet, og at det er meningen at det skal kunne brukes i 50 år fremover. Kvaliteten er viktig for at folk skal være interesserte.
Les mer: EM-tribuner til hele idretts-Norge |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2009 14:23 Post subject: |
|
|
Kultur- og kirkedepartementet mottok i dag klokken 13 kvalitetssikringsrapporten fra Econ om EM 2016. Norges Fotballforbund inviterer til pressekonferanse i dag klokken 16.00 i Colosseum på Ullevaal Stadion. Pressekonferansen streames live på NFF TV.
...vil være en ordentlig lei smell om NFF-tallene viser seg å være på Tromsø-nivå... |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2009 14:31 Post subject: |
|
|
Rapporten er faktisk gjort tilgjengelig allerede og TV2 har laget sak:
* Den lave grad av modenhet og realisme i Norges fotballforbund sine planer gir liten trygghet for at statlige tilskudd og garantier vil sikre suksess for et norsk-svensk fotball-EM i 2016.
* Det er vanskelig å se hvorledes Norges kapasitet kan imøtekomme behov for innkvartering og transport
* Det fremstår også som lite sannsynlig at alle arenaer kan ferdigstilles innen de fristene som er fastsatt av UEFA.
Videre heter det:
I sin invitasjon til dialog 2. september la NFF til grunn et behov for statstilskudd på inntil 6,9 mrd kr ekskl. mva. I løpet av den eksterne kvalitetssikringen har NFF revidert sine planer. EKS har gjennomført beregninger som viser at:
* Dersom NFFs reviderte planer legges til grunn, vil det være behov for et statstilskudd på 5,7 mrd kr ekskl. mva.
* Kostnaden ved å ivareta statlig ansvar for logistikk og garanti for sikkerhet er estimert til å kunne ligge innenfor 2 mrd kr.
* Tallfestede samfunnsøkonomiske nettokostnader forventes å være 6,4 mrd kr med NFFs modell. Det vil si at folkefesteffekten og andre nyttevirkninger som ikke er kvantifisert må verdsettes til minst dette beløpet for at arrangementet skal gi positiv nettoeffekt.
Les mer: Ny rapport knuser Norges EM-planer |
|
| Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 08.12.2009 14:35 Post subject: |
|
|
| 2mas wrote: | | * Den lave grad av modenhet og realisme i Norges fotballforbund sine planer gir liten trygghet for at statlige tilskudd og garantier vil sikre suksess for et norsk-svensk fotball-EM i 2016. |
Meget elegant formulert! |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2009 14:55 Post subject: |
|
|
Rekker ikke å lese all verden nå, men det må vel være usikkerhet rundt nok kapasitet på hotell og transport som er mest negativt?
| Quote: | EKS’ analyser tilsier at selv om arenaene ferdigstilles i henhold til UEFAs krav, vil svakheter i transport- og innkvarteringskapasiteten svekke muligheten for at nordmenn og utlendinger kan oppleve EURO 2016 som en suksess. Med de beregningsforutsetningene og -resultatene NFFs selv benytter, vil UEFAs egne plassbehov og tilreisende med billett fra sponsorer eller partnere overstige hotellkapasiteten nærmere enn 100 km fra stadion i Trondheim og Stavanger. Det betyr at tilreisende med ordinær billett neppe vil kunne få plass på hotell innenfor denne avstanden. Det samme gjelder flertallet av tilreisende med billett fra sponsorer og partnere. I Stavanger og Trondheim vil den forventede innkvarteringskapasiteten ikke dekke det antallet hotellrom UEFA
reserverer til eget bruk.
NFFs planer forutsetter så mange utenlandske besøkende at det norske samfunnets kapasitet på en rekke områder blir sterkt utfordret. Dette kan føre til mange problemer og frustrasjoner, både for norske innbyggere og for utenlandske besøkende, noe som kan overskygge arrangementets positive effekter. |
Før jeg har gått gjennom tallene, lurer jeg likevel på om tallknuserne har blitt noe farget av NFF sitt urealistiske syn på antall tilreisende: Norge ligger ikke midt i Europa slik som Østerrike og Sveits, som hittil har blitt brukt som holdepunkter. Det vil kort sagt ikke bli like mange tilreisende uten kampbillett.
Forstår at usikkerhet rundt regulering av tomter i Oslo og Lillestrøm kan forsinke prosessen, men hvorfor skal man implisitt tro at Norge på det punktet er dårligere stilt enn konkurrentene rundt om i Europa (f.eks. Tyrkia og Italia)? UEFA legger jo opp til en stressende prosess, og er dermed inneforstått med at det vil kunne bli noen forsinkelser; de har jo lagt inn gode tidsmarginer nettopp av den grunn.
I stedet vil jeg faktisk gi skryt til NFF som tilsynelatende har truffet godt med kostnadsoverslaget sitt (5,7 mrd.), til stor forskjell fra Tromsø-OL. Dog hadde jeg ikke fått med meg følgende før nå:
| Quote: | | Selv om NFF søker om et fast beløp og arenaeierne selv vil ta risikoen for eventuelle overskridelser, eliminerer dette beløpet ikke risiko for staten. Dette fordi staten vil ha den endelige risikoen dersom Norge og Sverige blir tildelt EURO 2016 og arenaeierne ikke viser seg å være i stand til å ivareta sine forpliktelsen. Denne effekten er imidlertid ikke kostnadsberegnet. |
|
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2009 16:01 Post subject: |
|
|
NFF og NIF er enige med meg:
- Vår rapport var en rapport om søknad til statstilskudd og ikke en søknad til UEFA. Det er nettopp derfor at vi inviterte tallknuserne til dialog. Kostnadene som har bekymret folk har gått ned og i riktig retning. Derfor er jeg overrasket over at prosjektet blir kalt umodent, sier Erik Loe.
(...)
- Dette tar vi med oss til neste styremøte. Den største utfordringen blir det tidsmessige og forholdene knyttet til innkvartering. Det er en jobb som skal gjøres, sa idrettspresident Tove Paule, som også fulgte overlevering av rapporten i kulturdepartementet.
Les mer: Nå slår NFF kraftig tilbake |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 08.12.2009 18:53 Post subject: |
|
|
Opptak av pressekonferansen
Forstår frustrasjonen fra NFF. Konklusjonen i rapporten var rett og slett veldig defensiv i forhold til innholdet, som altså har slått fast at kostnadsoverslagene stemmer.
Ser også at NFF mener at rapporten tar feil med hensyn på overnattingskrav fra UEFA. |
|
| Back to top |
|
 |
Rånny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14818 Location: Namsos
|
|
| Back to top |
|
 |
Bakklandish Junior

Joined: 01 Dec 2007 Posts: 82 Location: Oslo
|
Posted: 09.12.2009 16:09 Post subject: |
|
|
Den norsk-svenske EM-søknaden om å få fotball-EM i 2016 skrinlegges. Regjeringene i Norge og Sverige vil ikke gi statsgaranti.
http://www.dagbladet.no/2...f/9426067/ |
|
| Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 09.12.2009 16:09 Post subject: |
|
|
Like greit å få det ut av verden.
Særlig realistisk var det nok aldri. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17495 Location: Stavanger
|
Posted: 09.12.2009 16:15 Post subject: |
|
|
| Når det hele var styrt av Lagrell og Kåfjord så var det nok ikke mye håp uansett. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62980 Location: Trondhjem
|
Posted: 09.12.2009 16:24 Post subject: |
|
|
Men man prøver igjen med tanke på 2020?
(Eller gjaldt det bare dersom UEFA, og ikke regjeringene, satte ned foten?) |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9341 Location: Trondheim
|
Posted: 09.12.2009 16:29 Post subject: |
|
|
| Tviler på at man prøver seg på 2020 nå. Syns for øvrig man brukte særdeles lite tid på å vurdere søknaden. Man fikk jo rapporten først i går. |
|
| Back to top |
|
 |
michael collins Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 1526
|
Posted: 09.12.2009 16:43 Post subject: |
|
|
EM-planene var så dårlig fundert at det sikkert var nordlendinger som sto bak dem.  _________________ DIXI |
|
| Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 09.12.2009 16:56 Post subject: |
|
|
| Dårlige odds på at det opprinnelig var Roger Solheim som sto for planlegginga, ja. Det var noe Terra-aktig over det hele. |
|
| Back to top |
|
 |
julegrisen Rutinert

Joined: 28 Sep 2006 Posts: 864 Location: Nidaros
|
Posted: 09.12.2009 18:22 Post subject: |
|
|
| Sondre "Tix" Kåfjord og resten av amatørene i NFF innså ikke og innser heller ikke nå , at Trygve Hegnar brukte 10 minutter for å finne ut at gjestene ifm. et slikt mesterskap måtte ligge i gymsaler og på skoler..... Dette er en skandale og viser det jeg har påstått i 2 år : inkompetanse i lange baner. Og slikt skal styre norges største forbund. Heia Norge ! |
|
| Back to top |
|
 |
|