View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1663
|
Posted: 26.06.2020 20:33 Post subject: |
|
|
Har du hørt uttrykket « dumme spørsmål, fortjener dumme svar». Alle skjønner at en person som blir sparket etter 15 måneder er en feilansettelse. _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
Naaerdetnok Junior
Joined: 27 Apr 2019 Posts: 68
|
Posted: 26.06.2020 20:37 Post subject: |
|
|
LarsG wrote: | Vi som bare spiller FM og FIFA klarer ikke å forstå hvorfor en trener som vant så og si alt blir sparket på dagen og erstattet med en umerritert 4-4-2-gampe-fotball-trener fra Haugesund. |
'Jeg skjønner godt at han ble sparket jeg. Det jeg ikke skjønner er at den sterkt nedadgående kurven spillemessig ikke førte til at man allerede hadde en plan, og at sparkingen ser mer eller mindre impulsiv ut. DET tilgir jeg ikke Koteng for. |
|
Back to top |
|
|
Naaerdetnok Junior
Joined: 27 Apr 2019 Posts: 68
|
Posted: 26.06.2020 20:52 Post subject: |
|
|
PS Og jeg frykter at vi nok en gang stuper rett ut i det med rævva først uten noe som helst som ligner på en plan. Handlekraft er bra (det er Koteng god på), men kombinert med manglende ydmykhet og innsikt i egne begrensninger er den en oppskrift på katastrofe.
Ordenen nye trener er snart klar når det er åpenbart at de er omtrent like uforberedt som da Horneland nle ansatt, fyller meg med frykt. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 27.06.2020 13:02 Post subject: |
|
|
Å se Koteng i intervju nå er direkte ille. Han har satt seg i en posisjon nå, hvor han har all grunn til å være ydmyk i møte med kritiske spørsmål, men det avfeies stort sett med hersketeknikker og syrlig undertone mot journalistene. Hvis han virkelig er då dårlig på å se kritisk på egen virksomhet, så forstår jeg mer av hvorfor han kjempet på videre for egen posisjon, til tross for fiaskoen. Jeg tror det der speilet litt av hovedproblemet på brakka. De har blitt verdensmestere og store på tanken om sin egen fortreffelighet. Bare da er det mulig å gjøre så mye tull og tabber som de har gjort siden sparkingen av Ingebrigtsen.
Journalistene stiller veldig viktige spørsmål, men Koteng ser ikke ut til å ha evne til å reflektere rundt de. Ikke en type styreleder jeg ville ansatt i hvert fall. Snakker om utvikling, men ser ikke ut til å ha den viktigste evnen i så sammenheng, nemlig åpenhet for å gå inn i en
Kritisk refleksjon rundt den man driver med. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 27.06.2020 14:44 Post subject: |
|
|
Når man vurderer Kotengs svar på spørsmål i disse dager, bør man huske at journalister, akkurat som mange supportere er på jakt etter syndebukker.
Hvis vår styreformann bidrar i jakten på syndebukker, så er han ikke egnet mann for jobben.
Hans jobb er ikke å utpeke syndebukker i offentligheten. Han skal tale på vegne av styret og hele organisasjonen, og faktisk forsvare personene i de utsatte stillingene.
Så skal han i det lukkede rom, sørge for endringer som gjør at man ikke gjentar tidligere feil. Horneland er ute. Bjørnebye er ute. Og det vil ikke overraske meg om Dorsin eller noen utenfra leder jakten på ny trener, uten Bratseh og Winsnes på slep. |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1663
|
Posted: 27.06.2020 15:10 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Når man vurderer Kotengs svar på spørsmål i disse dager, bør man huske at journalister, akkurat som mange supportere er på jakt etter syndebukker. |
De er også på jakt etter overskrifter. Det at Koteng er litt grinete når tidene er som det er på lerkendal, er ikke rart (selv om styret har ansvaret ansvaret for at situasjonen er som den er). Vi har vel tidligere hatt en trener som var noe irritabel og useriøs i motgang?. Blir spennende å se om Koteng & co klarer å styre skuta ut av alle disse problemene ( sportslig og økonomisk ). _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
El Duderino Proff
Joined: 04 Feb 2020 Posts: 254
|
Posted: 27.06.2020 15:18 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Å se Koteng i intervju nå er direkte ille. Han har satt seg i en posisjon nå, hvor han har all grunn til å være ydmyk i møte med kritiske spørsmål, men det avfeies stort sett med hersketeknikker og syrlig undertone mot journalistene. Hvis han virkelig er då dårlig på å se kritisk på egen virksomhet, så forstår jeg mer av hvorfor han kjempet på videre for egen posisjon, til tross for fiaskoen. Jeg tror det der speilet litt av hovedproblemet på brakka. De har blitt verdensmestere og store på tanken om sin egen fortreffelighet. Bare da er det mulig å gjøre så mye tull og tabber som de har gjort siden sparkingen av Ingebrigtsen.
Journalistene stiller veldig viktige spørsmål, men Koteng ser ikke ut til å ha evne til å reflektere rundt de. Ikke en type styreleder jeg ville ansatt i hvert fall. Snakker om utvikling, men ser ikke ut til å ha den viktigste evnen i så sammenheng, nemlig åpenhet for å gå inn i en
Kritisk refleksjon rundt den man driver med. |
Det er svært få journalister som stiller viktige spørsmål. I all hovedsak er spørsmålene så dumme, at de egentlig ikke fortjener svar. Jeg skjønner ikke at han orker. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 27.06.2020 17:48 Post subject: |
|
|
Akkurat den holdningen du legger for dagen er det jeg aner fra Koteng, styret og brakka. Litt sånn Trumpsk egentlig. Helt håpløst ifht utvikling.
Pressen stiller relevante kritiske spørsmål. Det er jobben deres, så takk og lov for det. Vi tjener ingenting på å latterliggjøre de, tvert i mot.
Å reagere med å bli grinete når man får berettighet kritikk er for øvrig ingen egenskap å omfavne. Rett og slett slik et barn reagerer. Ikke modent, og ikke utviklende. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 27.06.2020 17:59 Post subject: |
|
|
Jeg er helt enig med deg i at å bli grinete når gode relevante spørsmål stilles, er en dårlig egenskap.
Men gi meg en sportsjournalist som er i stand til å stille gode relevante spørsmål?
Få som kommer forbi "hva føler du nå" |
|
Back to top |
|
|
El Duderino Proff
Joined: 04 Feb 2020 Posts: 254
|
Posted: 27.06.2020 18:00 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | Akkurat den holdningen du legger for dagen er det jeg aner fra Koteng, styret og brakka. Litt sånn Trumpsk egentlig. Helt håpløst ifht utvikling.
Pressen stiller relevante kritiske spørsmål. Det er jobben deres, så takk og lov for det. Vi tjener ingenting på å latterliggjøre de, tvert i mot.
Å reagere med å bli grinete når man får berettighet kritikk er for øvrig ingen egenskap å omfavne. Rett og slett slik et barn reagerer. Ikke modent, og ikke utviklende. |
Anbefaler deg å begynne å tenke sjæl og mene. Når gjengangeren er "er du rett mann....." 100 ganger, ja da vet ikke jeg. Klart han selv mener han er rett mann, det mener også medlemmene. Spør noen andre for faen. |
|
Back to top |
|
|
vegardj Rutinert
Joined: 31 May 2009 Posts: 764
|
Posted: 27.06.2020 19:26 Post subject: |
|
|
Styret v/Koteng virker faktisk enda mindre i stand til å ta selvkritikk enn Kåre Ingebrigtsen, og det er ikke særlig tillitsvekkende. Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at styret mener at prosessen som ledet til ansettelsen av Horneland ikke var kritikkverdig. Men jeg har kanskje gått glipp av noe. |
|
Back to top |
|
|
El Duderino Proff
Joined: 04 Feb 2020 Posts: 254
|
Posted: 27.06.2020 19:37 Post subject: |
|
|
ikke bare er de sportsjournalister, mange av de er visstnok eksperter og. eksperter på hva egentlig? på styreformenn, på styre, på trener, på spillestil? på RBK, på Trøndelag? tenk sjøl folkens. |
|
Back to top |
|
|
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1663
|
Posted: 28.06.2020 10:00 Post subject: |
|
|
Når Morten Pedersen presterer å kalle Koteng klubbeier er vel egentlig det nok. Jeg var farlig nær å stoppe å stoppe foran journalistbordet på årsmøte, for å spørre ham hvordan årsmøte harmonerer med eier. _________________ Willoch |
|
Back to top |
|
|
Frankiefourfingers Veteran
Joined: 01 Mar 2008 Posts: 3750
|
Posted: 28.06.2020 11:18 Post subject: |
|
|
Morten Pedersen vet vi jo alle sammen at har noen kromosomer for mye som har resultert i hans begrensede kunnskapsnivå.
Egentlig ser jeg litt for mange journalister som ikke skjønner at det er et styre som bestemmer og en styreleder som skal fronte det som bestemmes av medlemmene i styret. |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 28.06.2020 11:43 Post subject: |
|
|
Akkurat Morten P er det jo greiest å bare ignorere, jeg tror heller ikke at andre sportsjournalister ser ham som noen ledestjerne, akkurat.
Når det gjelder de andre, så er jeg enig med begge sider her:
Nivået er lavt, yrkesstoltheten fraværende og spørsmålene plukket rett fra avismalen - men likevel skal en i Kotengs rolle svare for seg uten spydigheter og hersketeknikker. Jeg fatter ikke at det skal være så vanskelig. Hvis man mener at spørsmålene er dårlige, hvorfor synke ned på samme nivå selv?
Ingebrigtsen og Hesten hadde akkurat samme problemet. De evner ikke å se at de representerer noe mer enn seg selv når de uttaler seg til media, og lar sin egen sårede stolthet trumfe intelligensen. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 28.06.2020 13:17 Post subject: |
|
|
vegardj wrote: | Styret v/Koteng virker faktisk enda mindre i stand til å ta selvkritikk enn Kåre Ingebrigtsen, og det er ikke særlig tillitsvekkende. Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at styret mener at prosessen som ledet til ansettelsen av Horneland ikke var kritikkverdig. Men jeg har kanskje gått glipp av noe. |
Vet du særlig om prosessen?
Et dårlig resultat/valg, trenger jo ikke bety at prosessen var dårlig.
En god prosess øker sjansen for et godt resultat, men det gir ingen garanti. Dårlig prosess kan også gi gode resultater. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 28.06.2020 22:44 Post subject: |
|
|
"Har ei lita liste"... |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7419 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 29.06.2020 06:15 Post subject: |
|
|
Det hadde han jo angivlig sist og. Det viste seg vel til slutt at det eneste navnet som sto på den var Horneland...
Står vel muligens Emberland i tillegg til Henriksen på den han angivelig har nå. _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 29.06.2020 09:32 Post subject: |
|
|
Stod nok flere navn på den lista, men den var nok fylt opp med navn som var vanskelig (viste seg umulig) å lande. Hjulmand f.eks. var nok sterkt ønsket. |
|
Back to top |
|
|
SverreTrd Senior
Joined: 09 Apr 2019 Posts: 140 Location: Trondheim
|
Posted: 29.06.2020 16:46 Post subject: |
|
|
Humma wrote: | ...likevel skal en i Kotengs rolle svare for seg uten spydigheter og hersketeknikker. Jeg fatter ikke at det skal være så vanskelig. Hvis man mener at spørsmålene er dårlige, hvorfor synke ned på samme nivå selv? |
Spot-on: Om det var én ting Horneland fikk til, var det å svare på spørsmål på en OK måte. Dumme såvel som smarte og relevante. Noe å plukke opp for Koteng? |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5348 Location: Ski
|
Posted: 29.06.2020 16:52 Post subject: |
|
|
HorneLAD legend wrote: | Stod nok flere navn på den lista, men den var nok fylt opp med navn som var vanskelig (viste seg umulig) å stave. Hjulmand f.eks. var nok sterkt ønsket. |
Bare fikset litt på teksten din. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59330 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
El Duderino Proff
Joined: 04 Feb 2020 Posts: 254
|
Posted: 29.06.2020 20:30 Post subject: |
|
|
på tide.
Det handler ikke om fakta lenger i adressa. Det handler om hva kommentator ditt og datt mener. Hvor innteressant er egentlig det for befolkningen ? Unntaket er innimellom faktisk Løfaldli, som ihvertfall prøver seg på å være analytisk. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2078
|
Posted: 29.06.2020 21:09 Post subject: |
|
|
Det er dessverre den retningen mediene beveger seg. Personlige meninger og anonyme kilder. De virker å være mer opptatt av å forme verden enn å raportere hva som skjer i den. |
|
Back to top |
|
|
angvik Proff
Joined: 25 Mar 2014 Posts: 486 Location: Oslo
|
Posted: 30.06.2020 07:25 Post subject: |
|
|
Medienes bruk av anonyme kilder trenger ikke være problematisk i seg selv så lenge informasjonen er bekreftet av andre, uavhengige kilder.
Kildevernet er fundamentalt i journalistikken. Og vi må heller ikke glemme partipressen som eksisterte til godt inn på 80-tallet. I hundre år hadde avisene egne ideologiske projiseringer av virkeligheten. En slik projisering finnes i dag også, men da i form av medierammer fra sak til sak og avhengig av hver enkelt journalist.
Så kan vi selvfølgelig diskutere hvorvidt konsentrasjonen av spesifikke medierammer er høyere i Adressa enn andre steder. |
|
Back to top |
|
|
|