View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3431 Location: Trondheim
|
Posted: 08.03.2020 14:21 Post subject: |
|
|
Her mener jeg vi må tenke mye bedre og større enn Besim. Skal vi bygge et lag med Europa ambisjoner er ikke nivået til Besim eller de andre vi har godt nok. Det er bare å se hvor mye penger det nå brukes på stoppere( van dyke-mcguire etc ).
Dette bør være en posisjon hvor vi sikte høyt og høyere enn Besim. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Lomaxx Veteran
Joined: 29 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
|
Posted: 08.03.2020 17:08 Post subject: |
|
|
Nå har ikke vi pengene til å hente Van Dijk og slabhead. Vi må nesten nøye oss med de vi kan kjøpe. Det er heller ikke vits i å kjøpe forsvarsspillere for å fylle opp benken ytterligere. Sånn ståa er nå må vi selge for å kjøpe og da er det i hvertfall ikke vits i å selge unna en spiller som 1. har blitt omtalt som en ny Vidic og 2. aldri har fått prøve seg ordentlig i klubben. Vi kan liksom ikke bare løpe rundt og kaste penger rundt oss som fulle sjømenn, da ender vi opp som Lyn _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote: |
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming! |
|
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3431 Location: Trondheim
|
Posted: 08.03.2020 17:42 Post subject: |
|
|
Det har vært mange nye både ditten og datten uten at de har blitt til noe som helst så det kan man ikke kjøpe spillere på!.
Alle våre holder alt for lavt nivå når det kommer lag med fart og teknikk og samhandling. De er alle best på å stå i ro i felte og klarere ballen ut til innkast eller corner i mot. Vi kommer ikke videre i Europa hvis vi ikke hever kvaliteten på stopper plass. ES er lite attraktiv og vi lønner for dårlig for å hente slike stopper. Så de må komme via akademiet slik de ofte gjør i Holland. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 08.03.2020 17:44 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Her mener jeg vi må tenke mye bedre og større enn Besim. |
Neeskens wrote: | Så de må komme via akademiet slik de ofte gjør i Holland. |
Ja, da er vel bestillingen gitt til akademiet, da. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 08.03.2020 17:54 Post subject: |
|
|
Joda, men vi bør da vise et snev av tro på de unge og lovende som vi faktisk kjøper. Er ikke så sikker på om det er optimalt for klubb og spiller at man blir satt på beite i Sogndal og på Balkan. Og en forsvant jaggu til Italia - for en ok pris - før noen egentlig kunne se om det var fornuftig eller ikke. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2876
|
Posted: 08.03.2020 17:56 Post subject: |
|
|
Vanskelig nok å finne en god midtstopper som er så mye større enn Serbecic. Hvor stor må han være? Syns personlig at Serbecic er stor nok. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2073
|
Posted: 08.03.2020 18:30 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Det har vært mange nye både ditten og datten uten at de har blitt til noe som helst så det kan man ikke kjøpe spillere på!.
Alle våre holder alt for lavt nivå når det kommer lag med fart og teknikk og samhandling. De er alle best på å stå i ro i felte og klarere ballen ut til innkast eller corner i mot. Vi kommer ikke videre i Europa hvis vi ikke hever kvaliteten på stopper plass. ES er lite attraktiv og vi lønner for dårlig for å hente slike stopper. Så de må komme via akademiet slik de ofte gjør i Holland. |
Eventuelt så kan vi gi spillere som Serbecic sjansen slik at andre unge spillere ser at det å gå til Rosenborg faktisk kan være en god ide. |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2719
|
Posted: 08.03.2020 18:46 Post subject: |
|
|
Det er mulig at jeg har sovet dårlig i natt, men kjente at jeg ble forvirret nå.
Vi må hente bedre spillere enn Serbecic for å ta oss lenger ut i EUropa, men pga. dårlig lønn og lav attraktivitet så må vi hente de spillerne fra akademiet?
Og derfor skal ikke Serbecic satses på? |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 08.03.2020 19:10 Post subject: |
|
|
1. Vi har hentet forferdelig mye drit som ikke holder mål internasjonalt. Åsen, Valsvik, Lundemo, osv osv
2. Serbecic bør satses på. Helt merkelig at han ikke er i RBK.
3. Vi Har ikke råd til dyre kjøp så på sikt må vel de nye stopperne være lokale. |
|
Back to top |
|
|
Mulder Junior
Joined: 04 Apr 2018 Posts: 32
|
Posted: 08.03.2020 21:03 Post subject: |
|
|
Bet meg merke i at Serbecic er andre høyest verdsatt i bosnisk liga i med 800k Euro på Transfermakt.com. Jeg har ikke særlig oversikt, hverken over ligaen eller hvordan Serbecic har gjort det, men den verdsettingen, og oppvurderingen han har hatt i mens han har spilt for Sarajevo, betyr vel at han er en viktig spiller for et lag som sikkert ikke gjort det minst helt ok i ES.
Han kommer tilbake i sommer, så det blir spennende å se hvordan han blir vurdert og hvordan han ser ut i kamp. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3901 Location: Oslo
|
Posted: 08.03.2020 21:48 Post subject: |
|
|
På tide Besim får muligheten. Bra igjen av Dorsin! |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3431 Location: Trondheim
|
Posted: 08.03.2020 21:48 Post subject: |
|
|
Besim er totalt sett for dårlig. Når jeg sier at vi må utvikle enda bedre i akademiet så tenker jeg en Ajer type.. De må holde den klassen og de får vi ikke kjøpt når de er 21-22 og spiller på landslsget og Celtic. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 08.03.2020 21:54 Post subject: |
|
|
Du vet at spillere som Ajer må utvikles på et tidspunkt? Besim > Ajer. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3431 Location: Trondheim
|
Posted: 08.03.2020 22:04 Post subject: |
|
|
Tviler sterkt på at Besim er noe i nærheten av Ajer. Skal vi få slike stoppere må de komme opp fra akademiet. Hadde Besim vært noe ville han blitt plukket opp. Alle ser alle i dag. Det samme med denne Holse fra FCK. Hadde han hatt noe potensial ville ikke Solbakken sendt ham til oss. Nå må vi slutte å kjøpe 2 og 3 klasses spillere fra utlandet slik som Besim - Deni og Holse. Nå må vi la coolen og akademiet skaffe oss den nye Ajer og Berge og Ødegård. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Harceïde Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 6565
|
Posted: 08.03.2020 22:54 Post subject: |
|
|
Ajer har vært elendig det siste halvåret.
Besim var meget bra i oppkjøringen til sist sesong, og har med ett unntak vært imponerende hver gang han har fått sjansen i serien. 1.94 høy, relativt hurtig og god med ball. Ung stopper med masse utviklingspotensiale. Vi har ikke noen slike rundt hans alder ellers i Norge, så lykke til med å finne de i RBK-akademiet. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 08.03.2020 23:43 Post subject: |
|
|
Besim står neppe noe tilbake for et par av de vi har i midtforsvaret, og er 10 år yngre. Hovland og co kommer til å koste oss flere billige baklengsmål på grove personlige feil denne sesongen også, på samme måte som i fjor.
Det er pr i dag ingen stoppere i akademiet som er i nærheten av førstelagsmateriale, og å kjøpe en spiller som Besim påvirker ikke arbeidet på akedemiet på noen som helst måte. Kvaliteten på akademispillerne vil alltid gå i bølger når man har et så begrenset nedslagsfelt som vi har. Spillere som Skjelbred, Tetty, Selnæs, Midtsjø osv. kommer ikke på samlebånd, uansett hvem som er trenere på akademiet. Det må være spillere der med det nødvendige talentet og ikke minst viljen og motivasjonen til å gjøre jobben som kreves. |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6673
|
Posted: 08.03.2020 23:52 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Tviler sterkt på at Besim er noe i nærheten av Ajer. Skal vi få slike stoppere må de komme opp fra akademiet. Hadde Besim vært noe ville han blitt plukket opp. Alle ser alle i dag. Det samme med denne Holse fra FCK. Hadde han hatt noe potensial ville ikke Solbakken sendt ham til oss. Nå må vi slutte å kjøpe 2 og 3 klasses spillere fra utlandet slik som Besim - Deni og Holse. Nå må vi la coolen og akademiet skaffe oss den nye Ajer og Berge og Ødegård. |
Vet du hvor gammel Besim var da vi hentet ham?
Han gjorde en flott figur før utlån og spiller fast i en bra liga.
så du noen av kampene til Sarajevo i e-cup kvalik?
Vetr du hvor gammel Holse er?
Vet du i heletatt hvorfor FCK slapp ham?
Kanskje de har bedre spillere og han ikke ville være tredjevalg eller lånes ut...
Du er veldig bastant her akkurat som du VET ting du overhode ikke kan vite.
Er helt enig i at vi ideelt sett flasker opp toppspillere slik vi gjorde tidligere, men nå er det sånn at i hvert kull slår ikke alltid noen igjennom. Midtsjø var jo innom Sandnes Ulf, roar Strand innom Molde...
må også huske at vi ikke kan hente fritt fra alle regioner til rekrutering. Noen drømemr faktisk om å spille for Molde eller Brann før RBK i ung alder.
Thiago Holm er et godt eksempel.
Gikk til VIF fordi han fikk a-lags kontrakt og forespeilet spilletid, noe vi ikke kunne love pga vi har en sterkere tropp.
Er det liksom vår feil det at han vil spille fmer A-lagsfotball enn det vi kan garantere? Vi kan jo ikke lyve til oss talenter heller... _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3431 Location: Trondheim
|
Posted: 09.03.2020 09:16 Post subject: |
|
|
Jeg har ikke sett Besim spille ecup nei. Så mine vurderinger er på bakgrunn av hva han har gjort i ES. Holse har jeg sett på trening og kamp. Ingen av disse vil utmerke seg i Europa er fortsatt min klare oppfatning så får historien fortelle sannheten. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 09.03.2020 09:42 Post subject: |
|
|
Jeg har litt tro på Serbecic. Jeg synes han gjorde en langt bedre figur enn alder og erfaring skulle tilsi da han fikk sjansen for oss (generelt synes jeg folk er flinke til å glemme alderen på unge utenlandske spillere, mens norske spillere får lov til å være talenter til de er 25). Han har et helt annet nivå med ball enn de andre stopperne våre, og det er bra hue på ham, så han tør å bruke det. Og så er han fysisk stor, men med bra fart for størrelsen, og - tror jeg - en del potensiale for å utvikle den fysiske biten også. Det fysiske potensialet er utrolig viktig, det ser vi gang på gang, og Serbecic er den eneste vi har som 'ser ut som' et stort stoppertalent.
Så er det sikkert noe med opplæring i den taktiske biten på soneforsvar som vi er så stolte av i Norge. Det blir fort et spørsmål om definisjonsmakt, der de der rutinerte norske stopperne rister oppgitt på hodet over kunnskapsløsheten til det bosniske talentet på grunnleggende NFF-kompetanse. Rett før og etter at de klarerer ballen over stadiontaket fordi en motspiller hadde kommet seg innenfor tre meter av dem, eller sleivsparker ballen i eget mål.
Nå vil sikkert noen hevde at vi ikke er en opplæringsbedrift, og det er jo greit nok, men jeg tror at kravene til 'norskhet' i ferdighetsspekteret ofte er det som hindrer oss i å lykkes med utenlandske spillere. Vi kan rett og slett ikke hente spillere fra 'gunstige' land, og samtidig forvente at den opplæringen de har fått taktisk og fysisk er likt med det norske spillere gjør. Risiko, vurderinger, løping kontra posisjonering. Ballferdigheter kontra fysikk. Da får vi en del sånne rare situasjoner, som med Eguren, Konan, Dockal m. fl., der de knapt er verdige å sitte på benken i frosne Trondheim, men går rett inn og presterer for en annen klubb i en bedre liga, som tar imot gaven med åpne armer.
Jeg tror altså det går på holdninger og forventningsstyring når vi henter spillere til klubben. Vite hva vi får, og hva vi må utvikle, gjøre et best mulig forarbeid for å sikre at dette er noe som kan utvikles, og ha en tilrettelegging for nye spillere som fremmer hurtig innlæring. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6673
|
Posted: 09.03.2020 12:01 Post subject: |
|
|
Neeskens wrote: | Jeg har ikke sett Besim spille ecup nei. Så mine vurderinger er på bakgrunn av hva han har gjort i ES. Holse har jeg sett på trening og kamp. Ingen av disse vil utmerke seg i Europa er fortsatt min klare oppfatning så får historien fortelle sannheten. |
Helt greit svar
Mente ikke å være nedlatende forresten, bare ble litt oppgitt _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Mulder Junior
Joined: 04 Apr 2018 Posts: 32
|
Posted: 09.03.2020 12:20 Post subject: |
|
|
Det er litt urettferdig å vurdere Besim ut fra hva han gjorde på 166 minutter i eliteserien for oss (+noe tidlig cup og EL), når han har spilt nesten hvert eneste minutt for serielederen fra Sarajevo denne sesongen. Vi må vente til i sommer før vi får svar her. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 09.03.2020 12:31 Post subject: |
|
|
Han spilte to nittiminuttere i EL da (begge mot RBS), pluss hele mesterfinalen mot Lillestrøm og cup-kvartfinalen mot Vålerenga, så det ble da i det minste fem hele kamper mot godkjent motstand, i tillegg til innhopp og tidlige cuprunder. Det er ikke mye å gå på, men litt er det jo. Uansett fint at han har fått spille mye, og 'økt' markedsverdien sin. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
ZOOlander Veteran
Joined: 18 Jul 2012 Posts: 1045 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 09.03.2020 13:54 Post subject: |
|
|
I alle fall rimelig lurt av RBK å hente han hjem- fortrinnsvis for å gi han en real sjanse. Alle (!?) ser jo at vi desperat trenger forsterkning i midtforsvaret, og når han gjør det såpass bra i Sarajevo bør det jo være en billig no-brainer å prøve ut egne rekker først... Så mener jo jeg at vi også bør hente et sikkert førstevalg på nivå med Tore. _________________ Saklig |
|
Back to top |
|
|
LanoX Rutinert
Joined: 29 Feb 2008 Posts: 548 Location: Fannrem
|
Posted: 09.03.2020 17:07 Post subject: |
|
|
Er han bekreftet på vei hjem, eller er det ønsker/spekulasjoner? _________________ Noen mennesker tror at fotball gjelder liv eller død. Jeg liker ikke den innstillingen. Det er atskillig mer alvorlig enn som så |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 09.03.2020 17:28 Post subject: |
|
|
Captain wrote: | Dorsin bekrefter i liveintervju med Adressa nå at Besim kommer tilbake til sommeren. Gledelige nyheter. |
_________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
|