English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Per Ciljan Skjelbred
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 192, 193, 194 ... 215, 216, 217  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Aristoteles
Veteran


Joined: 25 Nov 2006
Posts: 2345

PostPosted: 10.01.2020 14:32    Post subject: Reply with quote

Om Per er ute etter penger så kommer han ikke tilbake hit. At han overhodet vurderer det er jo et fellende bevis på at han ikke jakter på penger.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Veteran


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 9450

PostPosted: 10.01.2020 15:16    Post subject: Reply with quote

Eru wrote:

At han skal godta en lønn som er bare en tredjedel av det han hadde før han gikk til utlandet og som er langt under Jensen, Søderlund og Konradsen, har jeg ingen forventning om.


Vet at vi hadde høyere lønninger da, og at Per og Tettey fikk svært lukrative kontrakter. Men hadde han virkelig 3,9 millioner i grunnlønn før han reiste?
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 9803

PostPosted: 10.01.2020 15:23    Post subject: Reply with quote

Vil tro det er ganske riktig. Tjente vel over 5 mill de siste årene i RBK, med bonuser osv.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 10.01.2020 15:25    Post subject: Reply with quote

Det kan vel stemme brukbart det. Jeg mener å huske det var snakk om oppimot 'seks millioner inkludert bonuser', og der landet jo Jensen i fjor også.

Uansett: hvis det er Jensen, Søderlund og Konradsen som er målestokken oppad, så hadde det ikke gjort meg noe hvis vi hadde fått solgt alle disse i vintervinduet, nå når Jensen er (på vei) ut. De to andre bør virkelig ikke være lønnsledende.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3160

PostPosted: 10.01.2020 15:30    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:

Vet at vi hadde høyere lønninger da, og at Per og Tettey fikk svært lukrative kontrakter. Men hadde han virkelig 3,9 millioner i grunnlønn før han reiste?


Både Per og Alex hadde fire millioner i grunnlønn i sine siste kontrakter.
Back to top
View user's profile Send private message
Ragnaros
Proff


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 408

PostPosted: 10.01.2020 15:35    Post subject: Reply with quote

Sist Skjelbred og Tettey var i RBK var jo også Eliteserien generelt inn i en voldsom boble når det gjaldt spillerlønninger. Helt urealistisk at noen som helst i Eliteserien skal tjene tilsvarende i disse dager.
Back to top
View user's profile Send private message
Kafanskavimedhan
Rutinert


Joined: 25 Apr 2005
Posts: 753
Location: Falkenberg, Sverige

PostPosted: 10.01.2020 15:35    Post subject: Reply with quote

Bare noen få timer siden Dorsin bekreftet til adressa at de er i dialog med Skjelbred. Og Henriksen.
_________________
Bring him home!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
50prosenNT
Rutinert


Joined: 14 Aug 2018
Posts: 774
Location: Oslo

PostPosted: 10.01.2020 15:38    Post subject: Reply with quote

Per har tjent hundrevis av millioner i tyskland. Er han virkelig så smålig at 1,5-2 mill i RBK ikke er nok? Han skal jo bare cruise inn i solnedgangen med 200 mill i banken og dominere i høkkertligaen vår (tror han da) Razz

Har sagt det før og sier det igjen: Vi trenger ikke blaserte fotballpensjonister med skyhøy lønn. Bygg for fremtiden.
_________________
but but
Back to top
View user's profile Send private message
Ragnaros
Proff


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 408

PostPosted: 10.01.2020 15:42    Post subject: Reply with quote

Vil ikke si at det er smålig av Per. Det handler om hva man føler man er verdt. Han spiller per nå regelmessig i Bundesliga men blir av RBK tilbudt lønnsbetingelser helt midt på treet. Signalet RBK sender da er at "vi tar deg gjerne, men det er ikke særlig viktig for oss".
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3160

PostPosted: 10.01.2020 15:43    Post subject: Reply with quote

Selvsagt med forbehold om at vedkommende som kom med opplysningene ikke bare farer med tull.
Back to top
View user's profile Send private message
enojado
Rutinert


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 854

PostPosted: 10.01.2020 15:45    Post subject: Reply with quote

[quote="Hedning"]
Eru wrote:

Men hadde han virkelig 3,9 millioner i grunnlønn før han reiste?


Godt mulig. PCS hadde ca 5.5m da han dro fra RBK. Det var inkludert bonuser. Og det er jo noen når siden...
Back to top
View user's profile Send private message
Ragnaros
Proff


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 408

PostPosted: 10.01.2020 15:46    Post subject: Reply with quote

Eru wrote:
Selvsagt med forbehold om at vedkommende som kom med opplysningene ikke bare farer med tull.


Ja, selvsagt Smile
Back to top
View user's profile Send private message
sidney
Veteran


Joined: 23 Aug 2012
Posts: 2429

PostPosted: 10.01.2020 18:19    Post subject: Reply with quote

Ser ikke bort fra at Per+Smårambo er verdt en del for publikum og spons. De bør helt klart få sin del av kaka.
_________________
Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52750
Location: Trondhjem

PostPosted: 10.01.2020 21:09    Post subject: Reply with quote

Ciljan Sagosen er kalt opp etter Per Ciljan Skjelbred.

Den tidligere landslagskapteinen var en stigende stjerne da Sagosen-familiens yngste ble født i 2007. Sønnen til Hertha Berlin-spilleren skal være fan av Sander Sagosen. Så nylig byttet de trøyer. Skjelbreds 9-årige sønn fikk en signert PSG-trøye, mens Ciljan Sagosen fikk en signert Hertha-trøye.

– På den står det «Til Ciljan fra Per Ciljan», smiler moren.

Les mer: Her ble Sander Sagosen best: Takker mamma og pappa
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
nidaros997
Veteran


Joined: 03 Aug 2007
Posts: 2319

PostPosted: 11.01.2020 07:29    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Vet at vi hadde høyere lønninger da, og at Per og Tettey fikk svært lukrative kontrakter. Men hadde han virkelig 3,9 millioner i grunnlønn før han reiste?


Den gangen hadde eller rettere sagt brukte vi penger som en CL-klubb, og Rosenborg ville ikke slippe de to spillerne for tidlig. Hoftun forsvarte vel lønningene de to fikk, som et unntak, med at de var "arvesølvet" i klubben.

Hadde vi hatt mer penger senere også kunne vi sikkert ha tilbudt noe av det samme til spillere som Bakenga, Henriksen, Svensson, Midtsjø og Selnæs, som alle var trøndere, unge, med et stort potensiale, og hvor klubben ønsket å beholde spillerne og utvikle de selv frem til de gikk til en storklubb i utlandet.

Med andre ord ønsket klubben å være konkurransedyktig på lønn vis a vis for eksempel nederlandske og belgiske klubber, slik at egenutviklede unge spillere med et stort potensiale ble lenge nok i klubben til at Rosenborg ikke bare fikk større overgangssummer senere, men de trakk også bra med publikum og presterte sportslig på et nivå som gjorde klubben mer konkurransedyktig, ikke minst med tanke på drømmen om ny deltakelse i CL.

Superlønningene til Skjelbred og Tettey sier derfor mye om klubbens offensive strategi, som nesten endte med konkurs før tomtesalg, ny styreleder og ny daglig leder reddet klubben økonomisk.

I dagens situasjon ville vi aldri vurdert en lignende strategi, fordi vi har ikke samme økonomien som vi (trodde vi) hadde rundt 2005 til 2010/11.

Her ligger også noe av forklaringen til at Rosenborgs vei inn i CL ble lengre og lengre med årene, og hvorfor vi i dag knapt tar poeng i EL: Mens de fleste av lagene som deltar i CL har økt sine inntekter og hengt med i den internasjonale pengegaloppen, så har Rosenborg med sitt fokus på lokale sponsorer og et norskt (mettet) marked, aldri utviklet seg utover det lokale og norske markedspotensialet, som sikrer grunninntektene vi skal leve av uten å forskuttere spill i Europa. (Les: Høye nok lønninger til å konkurrere med klubber i andre ligaer, også om de beste norske spillerne.)

Her hadde Skutle helt rett. Rosenborg måtte ha økt sitt budsjett til 6-700 millioner skulle vi ha hengt med internasjonalt. Problemet var at de evnet ikke å forstå at for å få de inntektene så burde klubben ha markedsført seg bedre internasjonalt, hatt samarbeidsklubber som kunne latt et stortalent eller to gått veien om Rosenborg og ikke for eksempel Ajax eller Anderlecht, samt hatt en internasjonal storsponsor. Vi holdt oss til Rema/Narvesen osv., i stedet for Carlsberg, Quatar osv. I tillegg skulle alt være på norsk, og Rosenborg spilte nesten bare mot lag i eliteserien, og tv-avtalen alle så seg blind på var tilpasset det norske markedet i størrelse. Rosenborg måtte nok ha fortsatt i norsk serie, men burde for eksempel ha deltatt i flere internasjonale cuper, spilt flere vennskapskamper slik vi gjorde da vi under Hamren ble invitert tiil å spille treningskamp mot Real Madrid (og vi ble hånet av de engelske kommentatorene om hvor dårlige Rosenborg hadde blitt på få år). Hvorfor gjorde vi aldri noen Asia-turne, eller spilte mot de beste i internasjonale turneringer?

Vi ble akterutseilt ikke bare sportslig fordi vi ikke lengre kunne høste fruktene av Nils Arnes genialitet og ståpåvilje, men hele klubben evnet ikke å omstille klubben fra en norsk gigant til å bli en internasjonal topp 30-klubb den gangen vi hadde sjansen.

Tankengangen om å gi PCS og Tettey arvesølv-kontrakter var bra, men inntektene skulle ha kommet fra internasjonale sponsorer, internasjonale spillere som brukte Rosenborg som springbrett før de gikk til fantasi-summer i PL el.l., og en engelsk-språklig medie-profilering (som en forlengelse av det Heldal holdt på med). Det er helt tydelig at styret og ledelsen i Rosenborg i perioden 1995-2010 ikke klarte denne overgangen, og det at Rosenborg spilte i den dårlige norske tippeligaen var nok også en viktig årsak. Hverdagen var for grå, sett opp imot hvordan pengene, tv-avtaler og et vesentlig bedre sportslig produkt av spesielt premier league og CL, gjorde avstanden mellom norsk serie og de andre seriene større, som underholdningsprodukt.

Å pimpe opp norsk serie med TV2s fotballstudio etter engelsk modell var bare ikke godt nok, fordi inntektspotensialet var fremdeles bundet til bittelille Norge og den perifere norske serien. Vi innbilte oss kanskje at vi var med på noe mer, internasjonalt, men sannheten var nok heller den at Rosenborg (og senere Molde) har vist hvor langt man kan komme internasjonalt i dagens fotball med sunn drift og dominans i en liten liga, tuftet på et norsk publikum, norske sponsorer, og i stor grad norske talenter (på B-nivå, dvs. de som ikke reiste ut veldig tidlig).

Hvis Rosenborg skal spille i norsk serie til evig tid, og bare orientere seg mot Norge og det norske markedet (sponsorer, spillere), så blir vi aldri noe mer enn det - en norsk internasjonal middelmådighet, for tiden personifisert med ansettelsen av en gjennomsnittlig norsk tippeliga-trener som på tross av Rosenborgs økonomiske fortrinn trekker oss nedover på tabellen.

Internasjonalt sett er Rosenborg det samme som Ranheim var i norsk eliteserie, i to sesonger. Skal Ranheim etablere seg i eliteserien må de ha en bedre inntektsmodell enn den de hadde, fordi de beste spillerne vil alltid forlate klubben. Skal Rosenborg ut i Europa igjen, og på nytt gi lokale stjernespillere arvesølvskontrakter, så må hele forretningsmodellen internasjonaliseres og forbedres, og man må lykkes bedre med ansettelsene i de sentrale sportslige stillingene. Det er også godt mulig at idrettslagsmodellen, som en medlemsskaps-styrt klubb, har vært en hemsko. Vi er en norsk klubb, som er del av den norske idrettsbevegelsen. De vi konkurrerer med internasjonalt styres ofte etter andre prinsipper, med suksess eller konkurs eller et dypdykk nedover i divisjonene som resultat. Men vil man noe mer, så må man ofte også være villig til å ta mer risiko. Skutle/Svendsen prøvde, men lyktes ikke. Kanskje må vi tørre noe liknende igjen.

Om Skjelbred signerer for Rosenborg nå i sommer, så vil det nok ha mye å si for identiteten som mange ønsker klubben skal ha, og mange publikummere vil nok vende tilbake. I så måte kan en litt høyere lønn på PCS nå forsvares med at klubben trenger en god trøndersk spiller som også kan heve laget sportslig.

Men dessverre, 'en svale gjør ingen sommer', og Rosenborg vil fremdeles ha de samme utfordringene, og vil neppe bli noe mer enn et lag som ofte vinner norsk serie og spiller EL nå og da med liten suksess, om det ikke tas radikale og litt visjonære grep.
Back to top
View user's profile Send private message
number10
Veteran


Joined: 16 Sep 2012
Posts: 1654

PostPosted: 11.01.2020 09:31    Post subject: Reply with quote

Gi han kapteinsbindet og 2mill + bonuser, så kommer han🤗
_________________
«Koteng: Jo dårligere og dårligere det gikk, jo tryggere var vi på at Horneland var rett mann.»
Back to top
View user's profile Send private message
Wiseblood
Rutinert


Joined: 30 Oct 2002
Posts: 786

PostPosted: 11.01.2020 11:43    Post subject: Reply with quote

Helt enig med deg Nidaros997, bra innlegg. Man må klare å være litt visjonær med tanke på drift, det er helt avgjørende å ikke sove i timen. Sportslig vil det ta tid å komme tilbake, men vi må klare å forvalte det økonomiske fortrinnet vi har best mulig.

Hadde gjerne sett at man tok seg råd til både Per og Markus samtidig med at man klarte å kvitte seg med Trondsen, Lundemo og Konradsen slik at man satt igjen med Doffen, Per og Markus på midtbanen med Tagseth, Denic og Åsen som utfordrere. Fordelen med de tre sistnevnte er at de også kan bekle andre roller enn indreløper, og både Per og Markus (samt Tagseth på sikt) ville være langt bedre alternativer sentralt enn det Trondsen og Lundemo er.

Vet at det er ønsketenkning å få til det over, men håper Dorsin gir gass og klarer å få ut et par til på midtbanen sånn at minst en av Per/Markus kan komme tilbake.
_________________
Quote:
https://chrome.google.com...fdhbejfeha RUSK - for deg som ikke gidder spam her inne
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 1643

PostPosted: 11.01.2020 14:16    Post subject: Reply with quote

Jeg liker veldig godt det innlegget, en god del jeg er skeptisk eller uenig i, men jeg liker veldig godt at det kommer saklige og gjennomtenkte innlegg som åpenbart er skrevet med hjertet og det er brukt mye tid på.

Slik gullekantede kontrakter kan forsvares hvis hovedregelen er at spillerne blir her lenge eller går for veldig fine summer. Sælnes og Tettey gikk vel for 40-ish mill hver? Grovt sett, dersom vi betaler si 10 mill ekstra i lønn over et par år til disse mot at prisen er 40-50m istedenfor 15-20m så lønner det seg bra både sportslig, økonomisk og for identiteten vår som klubb. Jeg mener å erindre at det var snakk om at Ciljan kunne ha dratt til England for 50m i 2009 eller noe istedenfor å gå på bosman et par år senere. Men vi hadde jo mye glede av å ham forholdsvis lenge da.

Jeg tror ikke vi som klubb hadde sjansen til å kunne dratt inn store penger på å dra på asiatur og slikt, det er nok desverre slik at vi må forholde oss til den realiteten at når det gjelder sponsorinntekter så er vi begrenset av det norske markedet, og det finnes to måter å få forsyne seg av de rike sitt bord:

1. Utvikle veldig gode spillere som vi evner å få solgt for gode penger.
2. Premiepenger i europa.

Så vil det jo ikke være helt uten betydning om vi skulle få flere på kamp, men det handler jo om å gjøre det attraktivt å se på RBK som igjen henger sammen med å få fram gode trøndere og være gode nok til å vinne kamper i europa, og som vil utløse mer sponsorpenger.

Det er derfor tilbake til røttene er viktig, og åpenbart misforstått av litt for mange, røttene er jo:
1. Attraktiv og underholdende angrepsfotball.
2. Satsing på egenutviklede trøndere.
3. Spille hverandre gode på banen.

Det jeg mener at vi trenger er at sportslig avdeling bør fylles opp av dyktige fagfolk som skjønner at det er dette og ikke logoen som definerer RBK. Aller helst tidligere RBK-ere i god gammel Rosenborg-tradisjon, klubben ble jo for det meste drevet på dugnad av og for nåverende og tidligere spillere til langt innpå åttitallet. Men de må først og fremst være dyktige fagfolk slik at de evner å sette slike fine ord ut i handling.

Det er nok ikke realistisk å tro at det går ann å bli topp 16 i Europa igjen slik vi jo var i 96, 97, 98 og 99. Til det er det nå for mange andre lag som har ressurser vi bare kan drømme om. Men det er ingen grunn til at vi ikke skal klare å gjenskape prestasjonene fra de årene, resultatene i absolutt forstand blir nok værre, men så lenge vi bare må ta oss forbi serievinnere utenfor de aller største nasjonene så er det lov å tro og håpe på at vi kan bli gode nok til å ta oss inn CL, det gikk jo nesten i ifjor, og vi har enormt forbedringspotensialet fra det utgangspunktet.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Skammels!
Junior


Joined: 09 Jul 2013
Posts: 91
Location: Oslo

PostPosted: 11.01.2020 20:58    Post subject: Reply with quote

Sannsynligheten for at Skjelbred kommer nå i vinter er vel svært liten. Men i forhold til midtbanespillere ut og inn i Hertha Berlin så ser det ut til at Hertha selger Duda. Han er offensiv midtbanespiller og kjemper sånn sett ikke om sammen plass i 11'ern som Skjelbred, men greit å registrere likevel.

https://readwestham.com/2...wich-move/
_________________
Laget som alltid står på. Hele Norges RBK! Rosenborg er laget mitt. Et eventyr i svart og i hvit!
Back to top
View user's profile Send private message
razzle
Proff


Joined: 11 Sep 2016
Posts: 277
Location: Sarpsborg

PostPosted: 11.01.2020 22:53    Post subject: Reply with quote

Er det PCS denne saken handler om? Noen som kan oppsummere?
https://www.adressa.no/10...5432b.html
Back to top
View user's profile Send private message
Kjello
Forumsjef


Joined: 29 Oct 2006
Posts: 8562
Location: Trondheim

PostPosted: 11.01.2020 22:59    Post subject: Reply with quote

Henriksen nå og frem til sommeren. Skjelbred fra sommeren.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
razzle
Proff


Joined: 11 Sep 2016
Posts: 277
Location: Sarpsborg

PostPosted: 11.01.2020 23:08    Post subject: Reply with quote

Takk Tommel'n opp!
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 1643

PostPosted: 11.01.2020 23:28    Post subject: Reply with quote

Forøvrig en ny kommentar fra Løfaldli hvor det nesten virker som om han har lest seg opp her inne og sydd sammen synsingen vår til et nytt bidrag til spalten sin.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Hakkespett
Veteran


Joined: 23 Nov 2011
Posts: 2439

PostPosted: 12.01.2020 11:36    Post subject: Reply with quote

Er ikke det grunnoppskriften på det meste av RBK-relevant medieskriveri da? Hvorfor bedrive eget kildearbeid og synsing dersom man kan bruke ferdig, ukredittert arbeid.
_________________
Selv solen går ned i svarthvitt.
Back to top
View user's profile Send private message
Mustrum Ridcully
Veteran


Joined: 15 Nov 2011
Posts: 9379
Location: Helt Apoel

PostPosted: 12.01.2020 16:10    Post subject: Reply with quote

Løkfaldli.
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 192, 193, 194 ... 215, 216, 217  Next
Page 193 of 217

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb