View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6722 Location: South-west coast exile
|
Posted: 04.12.2019 09:55 Post subject: |
|
|
Sterk netopisme for tiden, rett og slett. Ganske trist. Har uansett et slags desperat håp om at Dorsin viser seg å være en bedre SL enn det både vi og styret er klare over. Om han begynner med å forsake å sparke Horneland er det en god start. |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5348 Location: Ski
|
Posted: 04.12.2019 10:10 Post subject: |
|
|
Dorsin er en bra mann for fremtiden. Men et dårlig valg for nåtiden etter mitt skjønn.
I stedet for å fylle på med erfaring og tyngde velger man heller å gå for et ubeskrevet blad - nok en gang.
Der ute er det kandidater som Jesper Janson, Trouls Bech og Bosse Anderson. Alle med stor suksess og solid CV i sekken.
Dette er trenerjakten all over again. Vel og merke bedre med Dorsin som SD enn Hornet som trener. Men likevel ikke bra nok synes jeg. Det skal godt gjøres å argumentere for at Dorsin er et bedre valg enn noen av de nevnte ovenfor. Er "kjenner klubben" og "gammel helt" kriterier gode nok for ansettelse i kritiske roller i Rosenborg?
Det er ikke rart det går dårlig når rekrutteringsprosessene fører feil folk inn i de viktigste rollene.
For å endre på disse dårlige og gjentagende prosessene må man fjerne ugresset med rota. Det er åpenbart for meg at styret ikke er i stand til å ta gode beslutninger og legge opp effektive strategier.
I den grad man kan si at et styre kan rasere en klubb er vi jammen ikke langt unna.
Jeg mener de som er på gjenvalg må vrakes og resten bør trekke seg.
Ivar Koteng
Leif Inge Nordhammer
BÃ¥rd Benum
Rune Bratseth
Synnøve Farstad
Vegard Heggem
Marit Collin _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
Bukowski Proff
Joined: 30 Aug 2005 Posts: 422 Location: oslo
|
Posted: 04.12.2019 10:41 Post subject: |
|
|
Ser ut til å være forbløffende stor enighet om en lunken, avventende holdning til Dorsin (kunne vært bedre, kunne vært verre), gjelder det samme for min del. Men det er ett punkt jeg synes bør legges mer vekt på, som er i Dorsins favør: han har vært ute av huset og gresset på den andre siden av gjerdet, og han har gjort det i en bransje som oser av kynisme, utspekulerthet og ekstrem resultatfokus (positivt). Erfaring derfra, kombinert med jusutdannelse, bør kunne holde til å gravlegge frykten for at vi har en sportslig leder som kan gjøre så banale feil at det koster en formue. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 04.12.2019 11:19 Post subject: |
|
|
Jeg ønsker meg ikke en sportslig leder med ekstremt resultatfokus. Jeg ønsker meg en med ekstremt utviklingsfokus og kompetanse på klubbutvikling. Det er der det skorter hos Dorsin, det er der det skortet hos Bjørnebye, det er det der skortet hos Hoftun. Klubben har ingen egen spisskompetanse på sportslig utvikling over tid.
Den siste (eneste?) vi hadde med utviklingsfokus var kanskje Høgmo, da han hadde både SL- og hovedtrenerjobben. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3335 Location: Trondheim
|
Posted: 04.12.2019 11:43 Post subject: |
|
|
Hadde inntrykk av at det stort sett var div ifbm utvikling Bjørnebye brukte tida på (hva brukte han ellers tida på?). Der skortet det i hvertfall på spillerlogistikken |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 04.12.2019 11:45 Post subject: |
|
|
Enig i det, men så lenge rollen som SL ikke blir revidert og formet på ny i en litt annen kontekst, så ender vi opp med hummer og kanari fra den samme sandkassen også denne gangen. Uforståelig at man ikke griper begjærlig etter mulighetene for fornyelse (i ordets rette betydning) som har oppstått etter feilskjærene i 2018 og 2019. Om det er nå er Dorsin eller en annen med tidligere tilknytning til RBK så driter man i det samme reiret for n`te gang. |
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3204 Location: Oslo
|
Posted: 04.12.2019 12:17 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Jeg ønsker meg ikke en sportslig leder med ekstremt resultatfokus. Jeg ønsker meg en med ekstremt utviklingsfokus og kompetanse på klubbutvikling. Det er der det skorter hos Dorsin, det er der det skortet hos Bjørnebye, det er det der skortet hos Hoftun. Klubben har ingen egen spisskompetanse på sportslig utvikling over tid.
Den siste (eneste?) vi hadde med utviklingsfokus var kanskje Høgmo, da han hadde både SL- og hovedtrenerjobben. |
Tja, svadageneratorer som Høgmo behøver vi kanskje ikke? Svært sympatisk mann for all del, men med i beste fall middels resultater og med hans ideer om en egen drible-trener, hoppe-trener og søvn-trener ble det noe vel tungrodd over hele prosjektet. "Det enkle er ofte det beste" var det i alle fall ikke. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
Humma Proff
Joined: 13 Aug 2013 Posts: 383
|
Posted: 04.12.2019 13:01 Post subject: |
|
|
Nåssåladden wrote: | Tja, svadageneratorer som Høgmo behøver vi kanskje ikke? Svært sympatisk mann for all del, men med i beste fall middels resultater og med hans ideer om en egen drible-trener, hoppe-trener og søvn-trener ble det noe vel tungrodd over hele prosjektet. "Det enkle er ofte det beste" var det i alle fall ikke. |
Vet ikke om man skal adoptere livsmantra fra dagligvarekjeder sånn helt uten videre. Profesjonell idrett er kompleks, og evnen til å ta til seg og kombinere erfaring og kunnskap er det som skiller brøleaper med UEFA-trenerkurs og gode trenere og ledere.
Høgmo mangler naturlig karisma og er dårlig på å tilpasse budskap til mottaker, virker det som, men den jobben han gjorde for RBK skal ikke undervurderes. Husk at han i praksis både var trener og sportslig leder mesteparten av tiden han var her, og at han var viktig i arbeidet med akademiet og profesjonaliseringen av klubben. Ting vi høster frukter av i dag, men som vi på den tiden lå bak på fordi Eggen ikke prioriterte den delen av klubbdriften. Såvidt jeg husker.
I Norge har vi de beste forutsetningene for å drive klubb, men i Europa stiller vi med handicap både økonomisk og mtp tilgang på gode nok egenutviklede spillere. Hvis vi er seriøse om å konkurrere på dét nivået, må vi kompensere på andre måter. Hva skal vi så være best i Europa på? Offensiv samhandling? Blod og innsats? Talentutvikling? Reparasjon av fallerte stjerner?
Jeg savner en tydelig retning, og ansettelser av trenere og ledere mot et spisset mål. Hva i alle dager er Mikael Dorsin best på? |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 04.12.2019 13:10 Post subject: |
|
|
Ja, det er viktig å skille den gode jobben Høgmo gjorde i modernisering av klubben fra den forutsigbart middelmådige jobben han gjorde som trener. Og å skille det fra oppfatningene man har av han som person. Han skulle jo aldri hatt begge jobbene, og var dessverre ansatt i den av de som kledde ham dårligst, men som SL var han på det tidspunktet nærmest en nådegave sammenlignet med de klubbtraverne som pleide å bekle den rollen. Pleier å bekle den rollen.
Altså, Høgmo er en svadagenerator, og dette var ikke et innspill om å hente akkurat ham, men man ser jo hvor fort endringer kan skje, og hvor lenge de kan vare, hvis de settes i gang av noen som faktisk har både ambisjoner for hva som skal gjøres og et klart bilde av hvordan ting skal se ut. Derfor skulle jeg ønske klubben kunne skjønne at dette er en rolle de bør ha høye ambisjoner for. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 04.12.2019 13:50 Post subject: |
|
|
eksil wrote: | ... I den grad man kan si at et styre kan rasere en klubb er vi jammen ikke langt unna.
Jeg mener de som er på gjenvalg må vrakes og resten bør trekke seg.
Ivar Koteng
Leif Inge Nordhammer
BÃ¥rd Benum
Rune Bratseth
Synnøve Farstad
Vegard Heggem
Marit Collin |
Hvem er det som "er på gjenvalg"? Vi vet vel ikke noe om hvem som eventuelt innstilles til gjenvalg før valgkomiteen har kommet med sin innstilling på nyåret...
Benum har vel allerede sagt at han ønsker å gå ut av styret, det samme gjelder for Heggem. De andre har, så vidt jeg kjenner til, sagt at de ikke ønsker å uttale seg før de har snakket med valgkomiteen. Bortsett fra Winsnes da, som vel har uttalt at han ønsker å sitte i styret. _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
Rayman Rutinert
Joined: 11 Aug 2019 Posts: 655 Location: Oslo
|
Posted: 04.12.2019 17:00 Post subject: |
|
|
Er det ikke også litt skummelt med habilitetsspørsmål når Dorsin har vært agent? Hva om RBK henter spillere som har vært knyttet til Dorsins eller hans tidligere arbeidsgivers agentvirksomhet, det kan jo se stygt ut det også. Det er vel det siste vi trenger akkurat nå. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2078
|
|
Back to top |
|
|
Pillen Senior
Joined: 15 Mar 2014 Posts: 237
|
Posted: 04.12.2019 19:40 Post subject: |
|
|
Joachim Jonsson. |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 09.12.2019 12:47 Post subject: |
|
|
Mike Kjølø (hei oppmannen!) og Andreas Ekker har etiske kvaler. Bukken ringte og ville ha havresekken sin tilbake.
Jaggu ble det ikke Micke ja, jeg er forsiktig positiv til å begynne med. Jeg tror dog han har litt mindre tåkefyrstegener i seg enn SIB.
En liten fotnote: vi har bare forsvarere som Sportsdirektører. Bratseth, K. T. Eggen, Hoftun, SIB og nå Micke. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Standarn Nietzsche Veteran
Joined: 19 Aug 2015 Posts: 3556 Location: Drammen
|
Posted: 09.12.2019 12:55 Post subject: |
|
|
Riktignok (vel, kanskje bare for meg...) huskes vel Dorsin best for de stygge målene og de offensive joggeturene sine. Sånn sett er han hittil den mest offensive sportdirektørene vi har ansatt. Det går i riktig retning! |
|
Back to top |
|
|
Pappelg Veteran
Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1862
|
Posted: 09.12.2019 13:44 Post subject: |
|
|
Usikker på hans kvaliteter, han har mye å bevise. Men velger å være positivt avventende pga. at jeg liker Dorsin.
Velkommen tilbake |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 10.12.2019 00:57 Post subject: |
|
|
Rosenborg går den klassiske nisse-skolen igjen. |
|
Back to top |
|
|
ola. Veteran
Joined: 19 Feb 2006 Posts: 2029 Location: Bodø
|
Posted: 10.12.2019 01:06 Post subject: |
|
|
Hei, skinnvest. |
|
Back to top |
|
|
puckno Veteran
Joined: 13 May 2006 Posts: 4804
|
Posted: 10.12.2019 05:58 Post subject: |
|
|
Venter med å sparke Horneland til Dorsin er på plass. Kan bli flying start dette. |
|
Back to top |
|
|
RAN78 Junior
Joined: 01 Dec 2019 Posts: 51 Location: Trondheim
|
Posted: 11.12.2019 11:45 Post subject: |
|
|
Liker ikke helt denne rollefordelingen mellom hovedtrener, SL og DL. Hvem har øverste ansvar når det kommer til spillerkjøp osv?
Nå trodde jeg vi fikk avklart dette men leser man adressa så virker det som at man er tilbake til den gamle tredelingen igjen.
Blir vanskelig å ansvarliggjøre personer for oss utad når det gjøres på denne måten. _________________ Football is something like war. Whoever behaves too properly, is lost.
Rinus Michels |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18387 Location: Oslo
|
Posted: 11.12.2019 11:49 Post subject: |
|
|
Internt er det nok klarere enn kommunisert utad. Dette er jo den store verkebyllen vi er satt i etter KÃ¥re-rettsaken. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 11.12.2019 12:20 Post subject: |
|
|
Vet via bekjente at denne tredelingen var en av årsakene til at Bjørnebye ikke orket mer.
Han hadde mer eller mindre ingen bestemmelsesrett og ønsket at Sportslig leder skulle være mer uavhengig av trener og styre (les: Koteng og Horneland) |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 11.12.2019 12:49 Post subject: |
|
|
Du måtte selvsagt kjøre inn en konspirasjonsteori mot Koteng her også, til tross for at tredelingen ikke har noe med han å gjøre... _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 11.12.2019 12:52 Post subject: |
|
|
jeg skjønner tredelingmodellen deres, da. Tror jeg. er den slik jeg tror den er, er den egentlig ganske logisk.
Spørsmålet er om den holder juridisk, i tilfelle de skulle få behov for å forklare hvordan de kan ha tre øverste ansvarlige. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
|