View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 18.11.2019 16:43 Post subject: |
|
|
Nei, det må du vurdere selv, men når Horneland snakker om at han vil at laget skal begeistre med god angrepsfotball, så høres vel ikke det så ille ut? _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
Tony Junior
Joined: 04 Aug 2017 Posts: 85
|
Posted: 18.11.2019 16:53 Post subject: |
|
|
Zaphod er inne på noe vesentlig her.
Det tok tid å spille seg inn i Europa for 30 år siden, men det var ikke ved å tenke defensivt at dette lyktes. Så ble det vel litt for naivt å bare peise på, så Bjørn Hansen fikk orden på det defensive. Sånn enkelt forklart.
Da man 30 år senere tok Ajax så var det offensivt fyrverkeri - samt en del flaks - som var oppskriften. Så får KI instruks om å spille mer safe og defensivt strukturert. Da gikk det nedover. Kanskje fordi man ikke fikk inn riktig type ala BH, men heller en re-orientering bort fra offensiv gung-ho - og der begynte nedturen.
Når man da skal ansette ny trener, så begynner man i motsatt ende av det som har vært suksessoppskriftene til RBK: defensiv organisering - som et hvilket som helst norsk råddalag. Det var feil, er feil og kommer alltid til å være feil.
Styrken under NAE var at RBK våget å være annerledes; hele tiden jage det neste målet. Sånn blir det underholdning av. Slikt blomstrer individene av. Defensiv anti-fotball er dårlig for utvikling - både av individuelle og kollektive ferdigheter. Og så kjedelig å se på at publikum heller holder seg hjemme og ikke kommer på stadion for å fryse rompa av seg. Når beslutterne på Lerkendal skjønner disse enkle tingene, først da er det håp for at det blir "lænt å færra på kamp igjen". |
|
Back to top |
|
|
Søtvatten Veteran
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 2459
|
Posted: 18.11.2019 17:48 Post subject: |
|
|
Kom igjen, Horneland har ikke vært i nærheten av å skape noe som i det hele tatt minner om god angrepsfotball på en sesong. Det han står for er noe helt annet og at en som ikke har peiling på angrepsspill skal få til det er som å tro på julenissen.
Han sier noe riktig, men hvorfor noen kjøper det skjønner jeg ikke. Hadde han tidligere vist at han kunne skape et godt angrepsspill kunne man gitt han lenger tid, men når han kommer fra måk og mæl i Haugesund og det er det det har handlet om hos oss også, da kan man ikke gi det mer tid. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2880
|
Posted: 18.11.2019 19:09 Post subject: |
|
|
Det er egentlig en skandale at Horneland ikke er nominert til årets trener. Det å klare og få Rosenborg til å havne utenfor topp tre (hvis ikke alt klaffer de to siste rundene) må vel være den største trener prestasjonen i år. Nærmest et kunststykke!! |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 18.11.2019 20:12 Post subject: |
|
|
Hentesveis wrote: | Nei, det må du vurdere selv, men når Horneland snakker om at han vil at laget skal begeistre med god angrepsfotball, så høres vel ikke det så ille ut? |
Jo det høres veldig ille ut når det kommer fra en trener som ikke vet hvordan god angrepsfotball ser ut. |
|
Back to top |
|
|
Kom_igjen_troillan Rutinert
Joined: 20 Jul 2018 Posts: 782
|
Posted: 18.11.2019 20:16 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | Hentesveis wrote: | Nei, det må du vurdere selv, men når Horneland snakker om at han vil at laget skal begeistre med god angrepsfotball, så høres vel ikke det så ille ut? |
Jo det høres veldig ille ut når det kommer fra en trener som ikke vet hvordan god angrepsfotball ser ut. |
Så du ikke hjemmekampene mot BATE og Maribor i Champions League kvalik i sommer du? _________________ – På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.
Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 18.11.2019 20:21 Post subject: |
|
|
Jeg hopper inn med et: jo.
Men det er jo åpenbart at det stilles litt ulike krav til dette angrepsspillet. Noe som er helt greit. Ikke alle er så opptatte av spillestil. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2721
|
Posted: 18.11.2019 20:40 Post subject: |
|
|
robbie wrote: |
Jo det høres veldig ille ut når det kommer fra en trener som ikke vet hvordan god angrepsfotball ser ut. |
Kom igjen a. Horneland vet nok godt hvordan god angrepsfotball ser ut. Han sier jo selv at den fotballen vi har levert i år ikke er i nærheten av det han ønsker.
Det som er det store spørsmålet er om han evner å få det til. |
|
Back to top |
|
|
Svovel Proff
Joined: 25 Mar 2012 Posts: 318
|
Posted: 19.11.2019 01:20 Post subject: |
|
|
Vi nærmer oss desember. Personlig har jeg fått fasit nok. Nei han evner ikke det. |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2582 Location: Heimdal
|
Posted: 19.11.2019 01:34 Post subject: |
|
|
Det tok Bielsa 6 uker sommeren 2018 å endre måten Leeds spilte på fullstendig., Fikk spørsmål om hvordan han hadde klart det på så kort tid, svarte at 6 uker er lang tid om man vet hva man vil og hvordan man skal få det til.
Samme med Eggen når han kom tilbake på snarvisitt, noen uker og laget var ikke til å kjenne igjen.
Horneland har ikke fått til noe som ligner samhandling på et helt år. Han må bort! Dessverre får han frem til 17 mai/sommeren på å motbevise meg og resten av de som har mistet troen på han. _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 19.11.2019 06:44 Post subject: |
|
|
JohnTiger wrote: | Det tok Bielsa 6 uker sommeren 2018 å endre måten Leeds spilte på fullstendig., Fikk spørsmål om hvordan han hadde klart det på så kort tid, svarte at 6 uker er lang tid om man vet hva man vil og hvordan man skal få det til.
Samme med Eggen når han kom tilbake på snarvisitt, noen uker og laget var ikke til å kjenne igjen.
Horneland har ikke fått til noe som ligner samhandling på et helt år. Han må bort! Dessverre får han frem til 17 mai/sommeren på å motbevise meg og resten av de som har mistet troen på han. |
Jepp, ting tar ikke lang tid hvis ting blir gjort riktig fra start av. Det er en myte at alt tar så lang tid. Tok det lang tid når Kåre startet i 2014? Nei, vi så jo drastisk bedring ganske fort helt i starten. Det er jo dette og de rare lagoppstillingene som gjør at jeg tviler på Horneland. Men han er nok en liten brikke av et stort problem. Det er flere sorte får i spillergruppa som må ut. Mike Jensen og Andre Hansen sammen med de som ikke er god nok må ut! De har ikke rett innstilling. |
|
Back to top |
|
|
Number10 Veteran
Joined: 16 Sep 2012 Posts: 1718
|
Posted: 19.11.2019 08:25 Post subject: |
|
|
Ingen som husker Eggen’s første kamp, mot Kongsvinger, da han tok over etter Hamren? RBK spilte plutselig angrepsfotball til gangs, kjørte over Kongsvinger. Ledet vel 3 eller 4-0 til pause. Da har han trent laget kun i ett par dager før kamp og snudde totalt pÃ¥ de. Horneland har ikke fÃ¥tt til en dritt pÃ¥ en hel sesong. Kan ikke skylde pÃ¥ spillerne da alltsÃ¥😦 _________________ «Koteng: Jo dÃ¥rligere og dÃ¥rligere det gikk, jo tryggere var vi pÃ¥ at Horneland var rett mann.» |
|
Back to top |
|
|
Clasiker Rutinert
Joined: 13 Dec 2007 Posts: 759 Location: Lade, Trondheim
|
Posted: 19.11.2019 09:55 Post subject: |
|
|
senador wrote: | ...Andre Hansen sammen med de som ikke er god nok må ut! De har ikke rett innstilling. |
Kan si mye rart om Andre Hansen (kan man egentlig det?), men å si at han ikke har 'rett innstilling' blir tullete i min verden.
Mannen tar jobben sin dønn seriøst, ønsker utvikling, er lojal og svært reflektert. Bevisst valg mtp. landslagsspill, men uten å bli prinsippfast eller barnslig. Har også tatt juss-utdanning ved siden av, og er småbarnspappa. - ergo høy kapasitet og disiplinert.
Og da har jeg ikke nevnt at han har vært en av våre beste rent sportslig i flere år! _________________ Norsk fotballs lokomotiv! |
|
Back to top |
|
|
eksil Veteran
Joined: 24 May 2011 Posts: 5348 Location: Ski
|
Posted: 19.11.2019 10:07 Post subject: |
|
|
Nå virker det som om den ene og den andre ryker. Styremedlemmer sier seg ferdig, Bjørnebye m.fl. i ekspressfart ut.
Så når de fleste av sirkusklovnene som plasserte gjøkungen i reiret er på veg ut, er det veldig rart at akkurat han skal få bli igjen.. _________________ Å biiln går bra? |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 19.11.2019 10:09 Post subject: |
|
|
number10 wrote: | Ingen som husker Eggen’s første kamp, mot Kongsvinger, da han tok over etter Hamren? RBK spilte plutselig angrepsfotball til gangs, kjørte over Kongsvinger. Ledet vel 3 eller 4-0 til pause. Da har han trent laget kun i ett par dager før kamp og snudde totalt pÃ¥ de. Horneland har ikke fÃ¥tt til en dritt pÃ¥ en hel sesong. Kan ikke skylde pÃ¥ spillerne da alltsÃ¥😦 |
Jeg er jo prinsipielt enig i dette, men det er et viktig moment at Hamrén tross alt hadde satt en grunnmur med et veldig godt organisert lag som dominerte kampene sine, aldri tapte og tok mange poeng. Det var også mange gode individuelle spillere i laget med høyt teknisk nivå. Så var det noe litt uforløst og restriktivt i angrepsspillet, så Eggens jobb var jo først og fremst å 'åpne krana' - noe han kanskje var verdens aller beste på.
Horneland hadde jo kanskje litt motsatt jobb, han ble jo ansatt for å gjenoppbygge den grunnmuren Kåre hadde latt forfalle over flere år, i et lag som var vant til å spille med varierende grader av offensiv innstilling. Jeg mener jo også at han ikke har vist noe særlig som tyder på at vi kommer til å ha vesentlig progresjon med det spillemessige - det er samme følelsen som med Perry og Jönsson - men han har også hatt en litt mer komplisert jobb. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 19.11.2019 12:57 Post subject: |
|
|
Kåre snudde makkverket til Perry rimelig kjapt når han overtok også. Både Kåre og Eggen overtok også laget midt i sesong, som er en vanskeligere øvelse enn når man får hele oppkjøringen, slik som Horneland fikk. Likevel har vi havnet solid plantet i grøfta, med dårlige resultater, dårlig spill og vi er i ferd med å miste 2/3 av tilskuermassen. Selv i den værste mørketiden under Perry så man ikke et slikt ekstremt frafall i interesse rundt klubben. |
|
Back to top |
|
|
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3835 Location: Malvik
|
Posted: 19.11.2019 13:17 Post subject: |
|
|
Vanskelig å motsi både Zaphod81 og sløvsekken over. Selv var jeg noe skeptisk til at en aldrende spillegruppe(og noe mett) skulle bli veldig godt trent første oppkjøring også med tanke på at de startet senere enn de andre pga. EL.
Håper de har tenkt å gjøre noe annerledes denne gang.
De som ikke spiller de siste kampene i EL starter samtidig som andre klubber sammen med hospitanter og unge fremadstormende+ evnt. nye og tilbakevendte spillere.
Kanskje må ambisjonsnivået mht. fysisk form senkes noen prosenter for noen av spillerne.
Unggutta må med fra start,treningskamper som ES-kamper.
1 eller 2 av unggutta sammen med de etablerte i hver kamp.
Roller som i 433 må rendyrkes slik at de som passer der avlaster/erstatter de som står over.
Dette medfører at feks. Søderlund ALDRI spiller ving. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
Back to top |
|
|
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2511
|
Posted: 19.11.2019 17:43 Post subject: |
|
|
Jeg var ganske så glad i treneren etter CL-kvalliken, men det er et par ting som irriterer mer og mer.
Spillestil er ikke noe vi varierer etter motstanderen. Alle med postnummer Trøndelag vet svært godt hvordan RBK skal fremstå.
Det andre er bruken av talenter. Om man skal bygge nytt lag, bygg. _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
|
Tony Junior
Joined: 04 Aug 2017 Posts: 85
|
Posted: 19.11.2019 19:25 Post subject: |
|
|
Prosjekt Horneland var over da han begynte å snakke om "sidespisser". Det er ny-tale som beskriver at man har havnet i en situasjon som man ikke vet veien ut av. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 19.11.2019 20:17 Post subject: |
|
|
Han insinuerte jo at de hentet Maars fordi Søder var på vei til en annen klubb i sommer, og jeg tror det der sidespissprosjektet var et knefall for at de hadde to midtspisser som begge var forespeilet å starte 'alle' kamper.
Noe som selvsagt igjen betyr at kabalen på vingplassene ikke var så vellykket at førstevalgene var fredet. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Tony Junior
Joined: 04 Aug 2017 Posts: 85
|
Posted: 19.11.2019 20:48 Post subject: |
|
|
Bendtner-opplegget på nytt m.a.o.? Litt trege læringsprosesser i klubben for tiden... |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 19.11.2019 23:38 Post subject: |
|
|
sidney wrote: | Jeg var ganske så glad i treneren etter CL-kvalliken, men det er et par ting som irriterer mer og mer.
Spillestil er ikke noe vi varierer etter motstanderen. Alle med postnummer Trøndelag vet svært godt hvordan RBK skal fremstå. |
neida, såmt taktikeri driver vi ikke med i Rosenborg. VI stiller jo ikke opp i 4-5-1 borte mot Milan og slår dem ut av Champions League, f.eks.
eller i 4-1-3-1-1 borte og 4-4-2 hjemme mot Valencia, og vinner begge kamper.
Sånt driver vi ikke med i RBK... _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 19.11.2019 23:47 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Kåre snudde makkverket til Perry rimelig kjapt når han overtok også. Både Kåre og Eggen overtok også laget midt i sesong, som er en vanskeligere øvelse enn når man får hele oppkjøringen, slik som Horneland fikk. Likevel har vi havnet solid plantet i grøfta, med dårlige resultater, dårlig spill og vi er i ferd med å miste 2/3 av tilskuermassen. Selv i den værste mørketiden under Perry så man ikke et slikt ekstremt frafall i interesse rundt klubben. |
Sier du det gitt? så fallet på 2500 snittpublikummere fra 2010 til 2011, det er ikke så dramatisk at det er verdt å nevne? Snittet i 2011 var enorme 500 mann pr. kamp høyere enn årets seosngen så langt - og årets sesong er ikke over...
Eller 2104-sesongens snitt på under 14.00o - det var også helt greit?
Jada, det er selvsagt BARE Horneland som har gjort katastrofe. Jada, en mulig sølvplass er selvsagt mye dårlige en en 7. plass på tballen, må vite.
2/3 er for øvrig ikke sant. Frafallet er på 20 % - det er 1/5-del, det. Like mye som Odd hadde i fjor, f.eks.
Hva har jeg sagt om den der overdrevne svartmanling di og det urrettferdige minustilegget du gir Horneland for å garantere at han kommer verst ut av vurderingene dine?
Sammenlign FAIR, så kanskje du kan få noe som helst troverdighet igjen.
Jævla pokalglans-junkie. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 20.11.2019 00:01 Post subject: |
|
|
Hva i allverden er det du sitter og røyker da ? Håper seriøst for din del at du troller. Jeg har da aldri sagt at det bare er Horneland som har vært for dårlig påå gjennom årene.
Hvis du hadde vært på Lerkendal i høst, så hadde du også sett at de reelle tallene har vært betydelig lavere enn de offisielle tallene. De reddes i stor grad av de 8000 sesongkortene som telles uansett om de benyttes eller ikke.
Også sånnt språkbruk da gitt. Prøv å hold deg til saken, og ikke vær så opptatt av meg så går det nok så mye bedre |
|
Back to top |
|
|
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 20.11.2019 00:08 Post subject: |
|
|
Det er det jeg gjør - holder meg til saken. Du sier at du gjør mye rart, men de reelle uttalelsene stemmer ikke med de offisielle, for å bruke dine ord.
Sesongkorten skal selvsagt telles med så lenge de er solgt, de utgjør snittet - det er jo uanstet penger inn i klubbkassa. Jeg veit det ødlegger agendenad din, men fakta er uansett fakta.
For jo, du gjør absolutt alt du kan for å fremstille en trener som var en hårsbredd unna å få oss inn i CL for første gang på over 10 år, ligger ann til å ta medalje i serien og fikk oss inn i Europeisk gruppespill, som den absolutt verste trener vi noensinne har hatt.
Det faller på sin egen urimelighet, selvsagt men la oss nå ikke henge oss opp i detaljer og fakta og slikt... _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
|
|