View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 648 Location: Norge
|
Posted: 09.10.2019 18:22 Post subject: |
|
|
Forklaringen på svikten nå er jo enkel: Spillerne tenker bare på Champions League og fikk seg en knekk etter Zagreb. Det er ikke en toppidrettsutøver verdig å ikke klare å motivere seg og skjønne at eneste vei tilbake dit er å knuse alle motstanderne i Eliteserien. I tillegg burde de ha spilt rævva av seg med tro om at de kunne vinne Europa League. Dette handler om det mentale. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6250 Location: Skottland
|
Posted: 09.10.2019 18:38 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Lite som tyder på at Horneland er klar for å ta noen upopulære valg rundt spillergruppa, i alle fall. Det er de rutinerte som er flåta hans, og generasjonsskiftet havner dermed 'på lang sikt'.
Hva var det Douglas Adams kalte det? "The somebody else's problem drive"? |
Roy Hodgson sa en gang «young players have only given me one thing - the sack». Horneland er på dette stadiet nå. Han er livredd for å ta vanskelige valg, fordi han vet ikke om han fortsatt er i Trondheim neste uke. |
|
Back to top |
|
|
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 09.10.2019 19:14 Post subject: |
|
|
Var nok ikke bare CL som motiverte spillerne til å gjøre det bedre, de hadde også en solid porsjon flaks, som Kai Bardal kan melde via Twitter:
Quote: | Angående forskjellen på Rosenborg i sommer og Rosenborg i høst: Påpekte midt i august at de hadde vært ufattelig effektive foran mål. Konradsen og Søderlund scoret i løpet av noen uker 15 mål på 5.54 xG. Ikke sikkert alt var så bra da, sammenlignet med nå. |
https://twitter.com/kaicb...29927?s=19 |
|
Back to top |
|
|
Goran Proff
Joined: 17 Jul 2008 Posts: 457
|
Posted: 09.10.2019 20:31 Post subject: |
|
|
robbie wrote: | zaphod81 wrote: | Lite som tyder på at Horneland er klar for å ta noen upopulære valg rundt spillergruppa, i alle fall. Det er de rutinerte som er flåta hans, og generasjonsskiftet havner dermed 'på lang sikt'.
Hva var det Douglas Adams kalte det? "The somebody else's problem drive"? |
Roy Hodgson sa en gang «young players have only given me one thing - the sack». Horneland er på dette stadiet nå. Han er livredd for å ta vanskelige valg, fordi han vet ikke om han fortsatt er i Trondheim neste uke. |
Jeg tror Horneland kan slappe helt av, han blir ikke sparket. _________________ Stopp forfølgelsen av de paranoide! |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 09.10.2019 20:47 Post subject: |
|
|
tror ikke det blir noen endringer i Rosenborg inn mot neste sesong.
blir interessant å se hva som skjer fremover, kanskje Bjørnebye får mirakelet han har ventet på. ting falt bare plutselig på plass. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 09.10.2019 22:30 Post subject: |
|
|
Det ble for mange quotes med dette, nå fikk jeg akutt OCD her.
En SEP er altså Somebody Else's Problem, altså et problem man ikke engang er i stand til å oppfatte fordi det ikke angår deg. Her har (ikke lenger så) unge Zaphod blandet dette sammen med Infinite Improbability Drive som er hjertet i romskipet Heart of Gold. Dette er pensum om man har det brukernavnet altså _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Whoppa Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 1294
|
Posted: 10.10.2019 08:17 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: |
Lite som tyder på at Horneland er klar for å ta noen upopulære valg rundt spillergruppa, i alle fall. Det er de rutinerte som er flåta hans, og generasjonsskiftet havner dermed 'på lang sikt'.
|
Synd hvis det er sånn det blir. Siste mulighet for Horneland for å få litt goodwill fra supporterne er imo. å kjøre på med unggutter fra start i de resternede kampene. Kanskje det da kommer noen ekstra på kampene, og det blir lettere å akseptere dårlig spill. Selv om det skal godt gjøres å framstå mer tannløst enn det har gjort de siste kampene. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9663 Location: Drammen
|
Posted: 10.10.2019 08:25 Post subject: |
|
|
Mustrum: Dette ble tatt opp på Troillprat-bakrommet i går også. Det vil ikke skje igjen. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 10.10.2019 08:56 Post subject: |
|
|
Mustrum Ridcully wrote: | Det ble for mange quotes med dette, nå fikk jeg akutt OCD her.
En SEP er altså Somebody Else's Problem, altså et problem man ikke engang er i stand til å oppfatte fordi det ikke angår deg. Her har (ikke lenger så) unge Zaphod blandet dette sammen med Infinite Improbability Drive som er hjertet i romskipet Heart of Gold. Dette er pensum om man har det brukernavnet altså |
Det er noe med å innse at
a) oi, nå har det fort gått femten-tjue år siden sist jeg leste boka.
b) [når jeg skal manuelt ta bilde av sida i boka for å bevise at jeg hadde rett, fordi jeg er for skråsikker til å google det] Hmm, hvor har boka blitt av? Jeg finner bare en norsk pocketutgave jeg aldri har rørt.
c) Hukommelsen er ikke det den en gang var. Jeg får google for sikkerhets skyld.
d) faen.
Legger meg flat som et eselskinn foran radiatoren. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 10.10.2019 09:02 Post subject: |
|
|
Whoppa wrote: | zaphod81 wrote: |
Lite som tyder på at Horneland er klar for å ta noen upopulære valg rundt spillergruppa, i alle fall. Det er de rutinerte som er flåta hans, og generasjonsskiftet havner dermed 'på lang sikt'.
|
Synd hvis det er sånn det blir. Siste mulighet for Horneland for å få litt goodwill fra supporterne er imo. å kjøre på med unggutter fra start i de resternede kampene. Kanskje det da kommer noen ekstra på kampene, og det blir lettere å akseptere dårlig spill. Selv om det skal godt gjøres å framstå mer tannløst enn det har gjort de siste kampene. |
Det verste er at bruken av Tørset Johnsen i treningskampene, pluss den ene kampen i vår med masse unge spillere, nå framstår som et rent kynisk spill for å tekkes supporterne mer enn noe annet. Da serien startet var jo alle prinsipper kastet ut, og Johnsen har vi vel ikke sett siden. Og taktikken funker: vi er jo innrettet sånn at vi husker godt det første inntrykket vi får, og derfor er det jo mange som fortsatt påstår at Horneland gir unge spillere sjansen, og fornyer stallen og laget, fordi en blond junior fikk spille uventet mye i oppkjøringen.
Så hvis vi skal gi Horneland goodwill på bakgrunn av tillit til unge spillere, så bør vi jaggu være sikre på at det er noenlunde ærlig ment, og ikke bare et spill for galleriet igjen. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3902 Location: Oslo
|
Posted: 10.10.2019 09:23 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: |
Legger meg flat som et eselskinn foran radiatoren. |
https://hitchhikers.fando...blem_field
Brukes til å skjule romskip f.eks i den siste boka, Slartibartfast skip |
|
Back to top |
|
|
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 1883 Location: Selsbakk
|
Posted: 10.10.2019 15:59 Post subject: |
|
|
Kvalifiseringen var bra. Men, man må også huske at det var Maribor sin verste sesongstart på 14 år (https://www.adressa.no/100Sport/fotball/Maribor-med-sin-verste-start-pa-14-ar-Lokal-ekspert-forklarer-hvorfor-og-kommer-med-gladnyhet-til-RBK-fansen-277725b.html) , og Bate Barisov er for første gang på mange år ikke lengre det beste laget i Hviterussland.
Vi var dermed maksimalt heldig med trekningen. Det er langt større at Bruttern slo ut Ajax, enn at vi kvalifiserte oss til EL (selv om Ajax også var langt fra toppformen).
Jeg mener dermed at det Horneland har prestert er dårligere enn det Kåre klarte - hvor vi vant omtrent alt som var å vinne i Norge, samt at vi stort sett kvalifiserte oss til EL. Man skal ikke stirre seg blind på Maribor og Bate - som åpenbart ikke var på det nivået de har vært før. |
|
Back to top |
|
|
Sylta Veteran
Joined: 23 Mar 2010 Posts: 1406 Location: Trondheim
|
Posted: 10.10.2019 16:45 Post subject: |
|
|
Dinamo Zagreb banket Atalanta 4-0. Dermed var vi griseuheldige med trekningen. |
|
Back to top |
|
|
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1120 Location: Trondheim
|
Posted: 10.10.2019 17:25 Post subject: |
|
|
Alle snakker om Ajax, men det var mange ok+ prestasjoner i EL-gruppespillet i 2017 også. Vi fikk fem poeng, men tapte samtidig viktige poeng litt unødvendig pga. dårlig konsentrasjon på overtid hjemme mot både Real Sociedad og Zenit.
Siste kampen borte mot Vardar var selvsagt ræv, og kanskje et forvarsel om hvordan laget kom til å fremstå fremover etter vinterpausen - og med få unntak kontinuerlig frem til i dag. |
|
Back to top |
|
|
anders1 Proff
Joined: 09 Mar 2008 Posts: 284 Location: Bergen
|
Posted: 10.10.2019 19:15 Post subject: |
|
|
oxbailla wrote: | Alle snakker om Ajax, men det var mange ok+ prestasjoner i EL-gruppespillet i 2017 også. Vi fikk fem poeng, men tapte samtidig viktige poeng litt unødvendig pga. dårlig konsentrasjon på overtid hjemme mot både Real Sociedad og Zenit.
Siste kampen borte mot Vardar var selvsagt ræv, og kanskje et forvarsel om hvordan laget kom til å fremstå fremover etter vinterpausen - og med få unntak kontinuerlig frem til i dag. |
Helt enig i dette. Bortekampen mot Zenit var også ok spillemessig. Våre presentasjoner i Europa i 2017 var i sum de beste på veldig mange år. |
|
Back to top |
|
|
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 1883 Location: Selsbakk
|
Posted: 10.10.2019 21:10 Post subject: |
|
|
[quote="Sylta"]Dinamo Zagreb banket Atalanta 4-0. Dermed var vi griseuheldige med trekningen.[/quote]
Enig - vi var heldige med trekningen frem til Dinamo Zagreb. Vi hadde vel forøvrig sistekamp på Lerkendal i samtlige runder i år? Hva er sjansene for det?
Hadde vi scoret tre må til mot Zagreb, så hadde vi vært i CL. Uten at jeg tror vi hadde hatt noe der å gjøre.. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.10.2019 21:12 Post subject: |
|
|
Vi har vel strengt tatt ikke noe å gjøre i EL nå, heller. I etterpåklokskapens lys hadde jeg lett tatt litt mer juling for hundre millioner til. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7419 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 10.10.2019 21:34 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Vi har vel strengt tatt ikke noe å gjøre i EL nå, heller. I etterpåklokskapens lys hadde jeg lett tatt litt mer juling for hundre millioner til. |
Er det dette som er fotball-BDSM? _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 648 Location: Norge
|
Posted: 10.10.2019 22:10 Post subject: |
|
|
Hvis det er sant som Horneland sier om at spillerne ikke gir alt på trening og ikke er mentalt tilstede så MÅ han «straffe» de som har spilt i det siste. Hvis ikke blir det ingen konsekvenser for de som ikke gir alt. Tørset, Denic, Tagseth, Botheim, Ceide, Helmersen: Dette er fremtiden så disse må nå spille! |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.10.2019 23:40 Post subject: |
|
|
tr0ndern wrote: | Zorac wrote: | Vi har vel strengt tatt ikke noe å gjøre i EL nå, heller. I etterpåklokskapens lys hadde jeg lett tatt litt mer juling for hundre millioner til. |
Er det dette som er fotball-BDSM? |
Kan godt si det sånn. Hvis jeg hadde gitt deg valget mellom et slag i nesa for ti tusen eller et spark i balla for det tredobbelte, vil jeg tro de fleste ville gått for bjelleklang. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
nidaros997 Veteran
Joined: 03 Aug 2007 Posts: 2510
|
Posted: 10.10.2019 23:47 Post subject: |
|
|
Vi kan ikke gi opp 3.-plassen enda. Litt for tidlig å la de yngste slippe til mens de eldste får ta en Bendtner.
Horneland hadde klare mangler mht. erfaring og tidligere resultater å vise til, old school, men skulle heve det fysiske nivået og lage en ny treningskultur.
Jeg skal ikke gjenta alt som har gått galt denne sesongen, men når det i tillegg er slik at vi ni måneder inn i hans trenergjerning ikke har fått etablert en treningskultur som er verdig en klubb som bedriver profesjonell idrett og har europeiske ambisjoner, og vi igjen er tilbake på Kåre-nivå, da er det ikke mye igjen av prosjektet. Hverken det første eller det som ble Horneland 2.0 etter en helomvending i spillestil, jevnlige møter med NAE og en oppsving når laget kunne spille på seg en feit CL-bonus med litt flaks.
Beklager, men dette ligner mye på JJ og PJH II.
På den andre siden, det er bemerkelsesverdig mange veteraner som går ut og forsvarer Horneland og tror han blir den nye Eggen på sikt. Det tror jeg neppe skjer med dagens stall, eller utelukkende etter old school-prinsipper. Jeg ser frem til årets NTNU-evaluering. Enten så går Horneland, eller så blir det radikale endringer - slik Horneland ønsker det. Det blir vel det siste, da de fleste trenerne vii har hatt siden Tørum har fått to sesonger på seg. |
|
Back to top |
|
|
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3907
|
Posted: 11.10.2019 00:19 Post subject: |
|
|
«Tilbake på Kåre- nivå». Dette er tull og direkte respektløst. Horneland har ikke vært i nærheten av Kåre-nivå. Et par kamper kanskje, men ikke over tid. Dette er bare tragisk. At noen her inne fortsatt henger fast i Koteng- propagandaen om at Kåre var en dårlig trener, selv etter å ha sett alternativet i aksjon, er for meg direkte ufattbart. Det er vel vanskelig for enkelte å erkjenne at man var med og støttet Koteng i dette våset, og da er det vel også vanskelig å erkjenne hvor totalt på jordet det var å sparke Kåre. Horneland er ikke i nærheten av Kåre sitt nivå, rett og slett, og derfor holder han helt enkelt ikke mål. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 11.10.2019 03:42 Post subject: |
|
|
Kåre blir ikke en bedre trener for at Horneland er en dårlig trener.
Also: Koteng _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 11.10.2019 08:14 Post subject: |
|
|
Hjelde wrote: | At noen her inne fortsatt henger fast i Koteng- propagandaen om at Kåre var en dårlig trener, selv etter å ha sett alternativet i aksjon, er for meg direkte ufattbart. |
Denne setningen summerer ganske elegant opp deler av "Kåre-sida" sin (mot)argumentasjon i saken. Jeg kunne ikke sagt det bedre selv om jeg skulle forsøkt meg på satire. Baker for smed-retorikk, tillagte meninger, tankefeil og forfalskning av utsagn i en setning på under 30 ord er imponerende! _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 11.10.2019 09:28 Post subject: |
|
|
KÃ¥re Koteng Horneland _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
|