Stig Inge Bjørnebye

[Pappelg]

[Toilling]

[Eru]

Dette forumet...

[bunkersct]

[Pappelg]

[Kamerat Ola]

Hvis vi ikke skal kunne kritisere enkeltpersoner som har et anvar for å levere så gode resultater som overhodet mulig, hvem skal vi kunne kritisere da? Det at vi ikke vet hvem eller hvor mange SIB har prøvd seg på betyr ikke at vi ikke kan kritisere han. Vi vet at resultatet fortsatt er null forsterkninger i forsvaret, for eksempel. Det er for dårlige resultater fra vår sportslige leder, uansett hva. Troppen er for dårlig sammensatt, og det virker ikke som at det tenkes godt nok faktorer som aldersdynamikk og videresalgspotensiale. Vi har fortsatt ikke hentet en spiller som helt åpenbart skal tette det anker-formede hullet på midtbanen vår. Det holder ikke. Da blir man utsatt for kritikk, og det må man tåle.

[bunkersct]

[Sløvsekken]

Å påpeke at det gjøres en for dårlig jobb, og at kritikken rettes mot vedkommende som pr. stillingsinstruks er ansvarlig for det som ikker er godt nok har ingenting med hets å gjøre. De aller fleste her holder seg til saken uten at det blir noe personlig. Bjørnebye er sikkert en trivelig fyr han, men han gjør ikke en spesielt god jobb som sportsdirektør i RBK.

Forøvrig er de som sier i fra når ting ikke er godt nok mer supportere enn de som forholder seg likegyldig til at klubben stagnerer og forfaller. De er tvert i mot skadelig for klubben.

[RBKSandvika]

For å dra den refleksjonen ennå lengre:

Bjørnebye virker som han gjør en dårlig jobb basert på den informasjonen vi har.

- Uttalte ambisjoner for laget og for enkeltspillere
- Regnskap og inntjening i Europa
- Nåværende stall, vår subjektive vurdering av deres kvalitet og ca-nivå på lønn

Basert på dette er det mange som mener, og jeg med dem:

- Nåværende stall er ikke balansert, hverken ift i) alder; ii) posisjoner; eller iii) backup/stallspiller vs første 11

Ã…rsaken til dette, kan det se ut som utenifra er:
- For lite / smalt speiderarbeid (for lite fokus på spisskompetanse/godfot f.eks)
- For stor grad av naivitet i kontraktsforhandlinger og oppkjøp (lengde på kontrakter, videresalg, sign-off klausuler..etc)
- For få eller ingen "backupløsninger" (som f.eks BMJ, en faktisk OK løsning når vi nå engang ikke fikk kjøpt spiss..)
- Vi er for sent ute med bud/undersøkelser
- For svakt fokus på talentutvikling og -søk

[Hedning]

[bunkersct]

[Kamerat Ola]

Om du tenker på det fåtallet som foreslår tilrop mot SIB neste hjemmekamp som de som står bak hets kan jeg forstå det. Om du mener at alle som er kritiske til den jobben SIB driver med hets, da kommer vi ikke langt som klubb. SIB vet veldig godt at den stillingen han har nødvendigvis vil føre til kritikk mer eller mindre uansett hva han foretar seg. Når han da i tillegg på ingen måte leverer det man bør kunne forvente av sportsdirektør i Norges suverent største klubb, da må han tåle krass kritikk. Jeg er helt enig i at personhets ikke hører hjemme i en slik kontekst, men å be om ny sportsdirektør må virkelig være på sin plass. Jeg ønsker bare det beste for Rosenborg, og det tror jeg ikke vi får med SIB ved ett av rorene.

[Sløvsekken]

[Aristoteles]

SIB har handlet inn mer eller mindre hele førstelaget Sløvsekken. Det samme laget som har tatt gull fire år på rad og nå har kvalifisert seg til Europaligaen.

[Zorbeltuss]

Kan hende at Horneland har meldt at det kun var behov for en voksen spiss som backup til Søderlund og at ellers så var det ikke behov for noen nye med mindre erstatninger trengtes?

Så gjorde de unntak for en 18-år gammel trønder, fordi slike representerer framtida.

Hva SIB gjør må sees i sammenheng med hva trener bestiller, men det virker litt som om bestillingene ikke har hengt helt på greip. Hovland f eks var nok i stor grad Kåre som meldte at her trengte man en voksen stopper, SIB var antakelig enig og Hovland var den de kom fram til. Nå er jeg blant de som mener at Hovland ikke har vært total katastrofe, nøyaktig den forskjellen vi trengte på våren ifjor slik Jebali var det på høsten.

Hoftun var jo udugelig i den rollen i sin tid, men var vel passe håpløst å finne spillere som skulle passe inn i systemet til Janne eller Perry, fordi...hvilket system?

Men det er tydeligvis ingen på brakka som kan finans, da Bendtner-saken oser av altfor mye risiko i forhold til oppside gitt de summene som er nevnt der. Men ærlig talt så peker det i retning av at RBK burde få noen fra Impello eller tilsvarende til å regne på worst-case scenario om hva det vil koste dersom Bendtner ville ha gått hele kontrakten og ikke leverte mer enn som kunne forventes av å bruke 5-10mill på å hente en spiss som leverer greit for en klubb som Haugesund.

Masse smarte folk som har brent seg på manglende kjennskap til risikostyring. Så det er et samspill mellom hva slag kompetanse som må være tilgjengelig. Slik jeg ser det så er vel jobben til sportslig ansvarlig å koordinere kartlegging av aktuelle spillere, kjøp/salg og kontraktsinngåelser. Men stort sett så vil han måtte jobbe etter hva trener mener at laget trenger av spillere og økonomiske betingelser.

Dette har ikke fungert mens Bjørnebye har sittet i rollen, men det er ikke lett å si at dette er fordi han og Thoresen ikke holder mål, eller fordi Kåre gjorde jobben omtrent umulig. Antakelig en blanding. Jeg kunne tenkt meg at det ble rekruttert litt utenom det litt for tette nettverket i fotball-norge, mer i retning prosessen som førte til at de ansatte Coolen f eks. Type nederlandsk speider istedenfor en norsk tidligere Nederlandsproff.

[Sløvsekken]

[zaphod81]

1. Han har hentet stort sett hele vårt gullvinnende lag!

Tja. Han har definitivt ikke hentet Hansen, Reginiussen eller Jensen, og så kan man så tvil om hvorvidt Hoftuns annonserte overgangsperiode i spillerlogistikken var over eller ikke da Konradsen ble hentet, og dessuten i hvilken grad Bjørnebye skal ha 'æren' for å ha 'hentet' en returnerende spiller som Søderlund, som i utgangspunktet var en Hoftun-signering.

Bjørnebye har definitivt hentet Hedenstad, Hovland, Meling, Lundemo og Adegbenro, og lånt Akintola. Hvis det er førsteelleveren vi snakker om. Det som er interessant her er utviklingen:

Svensson -> Hedenstad: Kraftig svekket
Strandberg -> Hovland: Kraftig svekket
Selnæs -> Lundemo: Kraftig svekket
Mikkelsen -> Adegbenro: Styrket
Helland (2015) -> Akintola: Kraftig svekket.

Tvilstilfellene slår omtrent slik ut:

Midtsjø -> Konradsen: Noe svekket
Søderlund 2015 -> Søderlund 2019: Noe svekket

Disse vurderingene håper jeg ingen vil krangle så voldsomt på. Er det akseptabelt?

2. Det er umulig å vurdere jobben han har gjort

Tja. Kriteriene for rollen ved ansettelsen av Bjørnebye (se side 1 i denne tråden) var:

-Å sørge for en best mulig spillersammensetning i RBKs a-stall på kort sikt
-Å sørge for en best mulig spillersammensetning i den samme a-stallen over tid
-Ã… jobbe for at utviklingsavdelingen, SalMarakademiet, utvikler best mulig spillere
-Å forstå en klubb som RBKs ambisjoner og økonomiske forutsetninger.

På det første punktet kan man selvfølgelig mene at han har bestått, siden vi har vunnet serien, hvis man antar at spillersammensetning = prestasjoner. Hva som er 'best mulig' trenger man kanskje ikke begi seg inn på.

På det andre punktet begynner det å bli veldig, veldig tvilsomt, på grunn av en nedadgående prestasjonskurve omtrent fra det øyeblikket han tok over logistikken (sommer/høst 2015 en gang), med samme antagelse som punktet før. Det er dessuten grunn til å bruke litt andre tall på det langsiktige, som snittalder, kontraktslengder og økonomiske parameter.

På det tredje punktet nærmer det seg ren stryk, siden vi knapt har brukt egenproduserte spillere utviklet under Bjørnebye, og man må forutsette at det har sammenheng med kvaliteten i junioravdelingen.

På det fjerde punktet må man lure på om det ikke også går skeis, all den tid man har brukt mer penger enn tidligere, gjennomført en dyr 'satsning' som har kostet inntektene fra to europeiske gruppespill, og likevel oppnådd lite langsiktig i stallen jf. punkt 2, samtidig som vi styrte mot et stort budsjettert underskudd i år.

Jeg synes ikke det er urettferdig eller vanskelig å holde Bjørnebye ansvarlig her. Merk også begrepet 'sørge for' i kriteriene - det er sentralt for forventningene til den høytlønnede og sentrale rollen han ble ansatt for å fylle.

[PerO]

MD72:

Når gjør SD dårligst jobb?

- hvis han kjøper en spiller som ikke er optimal, men som treneren har bestilt og gjerne vil ha

- hvis han kjøper er optimal spiller som treneren ikke liker og ikke vil ha?

Kanskje er SD sin eneste måte å sørge for best mulig sammensetning av stallen på lengre sikt, å si ifra til styret hvis treneren bare velger spillere som ikke fyller dette kravet?

Vet vi om SD har gjort sin jobb, og sagt til styret at Kåre bare ville ha halvgamle etablerte spillere han kjente til så utviklingen stagnerte, og at dette er en av årsakene til at Kåre måtte gå? Kanskje hadde han tatt opp dette problemet over lang tid også.

Har i så fall SIB gjort det han skal iflg sitt ansvarsområde?

Dette er slike forhold vi ikke kjenner som gjør at jeg mener kritikken bør rettes mot klubben eller sportslig avdeling heller enn mot en enkeltperson. Kritikken blir presis og kan ikke avfeies som usaklig hvis den rettes mot systemet i stedet for en enkeltperson.

[1972 Miami Dolphins]

Jada, det er klart det rent teoretisk er alle andre sin skyld. Det er alltid mulig at alle andre har skylda. Men har han tatt en lederjobb ned ansvaret for en rekke områder, og det egentlig er alle andre enn han selv som påvirker de områdene, da har han gjort en dum deal.

NÃ¥ er ikke det veldig sannsynlig, men kan ikke utelukke det ned 100% sikkerhet.
Men jeg kan allikevel gi kritikk til SIB, for han har sagt ja til ansvaret. Er du betalt for å bære ansvar; så får du bære ansvar!

[gisp!]

[gisp!]

[Zorbeltuss]

Copyright varer da vel bare 75 år etter forfatterens død?

[Sløvsekken]

Selv om de fleste av dem er gode nok i dag, så er da alder utvilsomt en utfordring fremover. Ikke akkurat nå, men på sikt. I 2020 har vi følgende:

Reginiussen 34
Hovland 31
Jensen 32
Konradsen 30
Søderlund 33

Disse er pr. i dag førstevalg i 11'eren, 4 av dem klare sådan, fordi alternativene ikke holder samme nivå.

I tillegg har vi Maars Johnsen og Akintola på lån ut året (og en viss kostnad om vi skal signere han permanent), De Lanlay på utgående kontrakt og Helland som runder 30 og kommer til å bli et problem om han blir sittende et år til på benken.

Dette er alle spillere vi må erstatte på relativt kort tid, og det vil medføre en betydelig kostnad om vi skal opprettholde det sportslige nivået. Ved nyttår har Meling igjen 1 år på kontrakten, som betyr at vi fort står igjen med Adegbenro som eneste potensielle storsalg på nåværende tidspunkt. Kanskje vi kan få noe for Hansen, men når ingen har kjøpt han ennå, med de prestasjonene han har hatt, så ville jeg ikke satt hus og hjem på at det skjer.

Med andre ord ser det ut som spillerlogistikken fort kan bli en kostbar affære de neste sesongene.

[haavarl]

Reginiussen/Hovland gamle, men Valsvik/Serbesic/Ogbu unge.
Jensen/Konradsen gamle, men Åsen/Tørseth Johnsen/Tagseth/Denic unge.
Søder gammel, men Botheim ung.

Dahl Reitan, Skarsem, Ceïde ... - tanken er vel å produsere mest mulig selv?
_________________
Embrace science - resist ignorance

[senador]