Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene. Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
Posted: 20.03.2019 16:21 Post subject:
Var det ikke Torbjørnsen som sa at han mesteparten av tiden bare gikk rundt og sa at klubben måtte roe ned litt og ikke hoppe på alt som ser ut som en fotball spiller. Kanskje det er derfor vi henta Toresen istede... _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote:
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming!
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
Posted: 20.03.2019 17:28 Post subject:
Boti og Jaime står vel på den lista også så det var vel litt hipp som happ. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?
@Toilling, kommer vell litt ann på hva man definerer som spennende. Etter et år i klubben setter jeg de fortsatt i "kan bli" kategorien og ikke i røverkjøp til 10 mill-kategorien.
@oxbailla, er det nok å gi godkjent-stempelet til speiderapparatet vårt bare de dekker inn lønna si i videresalg av anbefalinger? Håper lista er høyere enn det. Og ser man på Rasmussen tilfellet så snakker vi jo egentlig om en som ikke greide å etablere seg og som leverte så dårlig da han fikk sjansen at vi måtte hive 10 mill på Hovland. Vi var heldige som fikk solgt han til den prisen vi vistnok fikk.
@Montana, nei, det er selvsagt ikke nok, men likevel en forutsetning for en klubb som vår at vi selger dyrere enn vi kjøper. Vi tjente vel bra både på salget av Rasmussen (forhåpentligvis også noen mill på videresalget) og på Jebali. Rasmussen hadde både noen gode og noen hårreisende opptredener i RBK-trøya, mens Jebali må jo kunne sies å ha levert avgjørende bidrag både i serien og e-cupkvalik på den korte tiden han fikk i klubben.
Kan godt hende vi tjener på Levi også, utrolig nok - men med en såpass uforutsigbar spiller kan alt skje. Kanskje han får en annen rolle i en annen spillestil i Sverige, og blomstrer, og går til en større klubb. Og det vil jo være bra, det
Åpenbart dårlig dømmekraft av Stig Inge Bjørnebye da han omtalte Thoresen slik like etter at speidersjefen fikk treårskontrakt.
Quote:
Sportslig leder i RBK, Stig Inge Bjørnebye, er veldig fornøyd med å ha sikret seg Thoresen til Rosenborg.
- Med Hallvars brede erfaring fra norsk og internasjonal fotball, og med hans kontaktnett i fotballverden, er vi sikre på at vi har fått en unik ressurs til klubben. Ikke minst vil han utvikle gode kontakter mot miljøer som har erfaring med vår spillestil på høyt nivå, sier Bjørnebye.
Tilsynelatende har Bjørnebye også mislyktes på konkret og målbar oppfølging av sine fine ord.
Thoresen har heller ikke lyktes med det han fremholdt i forbindelse med ansettelsen:
Quote:
- Jeg er opptatt av å jobbe systematisk og langsiktig, og være i forkant av behov Rosenborg måtte ha.
Spillerjakten virker for tilfeldig, på etterskudd og konkrete signeringer for svake sett opp mot avgangene, til at sjølskrytet har særlig troverdighet.
Lurer for øvrig på når kontrakten med Thoresen ble forlenget. Det er tre år og drøyt tre måneder siden han fikk en treårskontrakt som ble solgt inn på ovennevnte løfter.
Rosenborg Ballklub har slettet denne artikkelen fra sine nettsider, men den er lagret på Wayback Machine. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4821 Location: Trondheim
Posted: 14.04.2019 23:40 Post subject:
Vet ikke helt om det er Hallvar Thoresen og Bjørnebye jeg vil skyte på her altså. Spillergruppen er omtrent så god som det er mulig å ha i Norge, men ingen av de tror et sekund på det de holder på med. Om de er arrogante og illojale, eller om treneren ikke er karismatisk og autoritær nok til å greie å sette seg i respekt og selge inn et nytt budskap, vet ikke jeg. Sikkert en blanding. Men spillerne har i alle fall mistet treneren som tok de til trofeer, mot deres vilje, og fått en erstatter som er fjerde-femtevalget til styret. Når så denne står for en diamentralt annen fotball som i liten grad spiller på styrkene til de, hver for seg, fenomenalt gode spillerne i troppen, blir det error i systemet.
Jeg mener, om du setter opp et RBK-lag i dag vil du se at det kun er høyreback og muligens antakelig stopperplass som ikke er top notch i Eliteseriesammenheng. Hvilken annen klubb er nødt til å velge mellom Akintola og Adegbenro, Åsen og Trondsen, Helland og De Lanley, det er massevis av kvalitet i denne troppen som Thoresen og Bjørnebye har vært med på å sette sammen. At det ikke ser ut i måneskinn når de spiller kamp tror jeg beror på andre faktorer enn at de ikke er gode nok spillere. Det bare stemmer ikke i forholdet spillertropp/trenerduo/administrasjon om dagen, og har ikke gjort det siden Koteng begynte å gnure på at å være best ikke er nok. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8925 Location: Rosenborg
Posted: 15.04.2019 00:00 Post subject:
Troppen vår er grovt overvurdert av enkelte. Vi har store navn, ja, men flere av dem er over toppen i kvalitet. Spillere som Jensen, Reginiussen, Hovland, Søderlund og Bendtner er ikke på samme nivå lengre som de var på sitt beste. Og gudene vet hva Hedenstad holder på med.
I tillegg har vi alt for mye middelmådighet, spesielt på midtbanen. Lundemo, Konradsen, Denic oser ikke akkurat kvalitet. Når man tar med at vår beste midtbanespiller, samt 3 kantspillere, har vært mer på sykestua enn treningsfeltet det siste året, så er det ikke akkurat en veldig imponerende spillertropp vi sitter på.
Vi (dvs primært Bjørnebye) har vært alt for dårlig på fornying av spillerstallen.
Thoresen ble ansatt på en treårskontrakt i desember 2015. Nå snart fire år senere er det kanskje på tide å se om han har levert i henhold til "bestillingen" og den ekstraordinære sportslige satsingen de tre siste årene?
Sitatene må leses i lys av at sesongen 2015 nettopp er avsluttet.
The Double, tendenser til godt og underholdende spill, og et snitt på 2,43 scorede og 0,9 innslupne mål pr kamp i Eliteserien.
(At The Double er pari å forvente i Rosenborg fremgår for øvrig også av kravene fra avskjedigede Kåre Ingebrigtsen og Erik Hoftun, som krevde kompensasjon for bortfall av slike fremtidige bonuser. At forliket ga en solid kompensasjon kan vi tolke implisitt i samme retning.)
Gruppespill i Europa League der vi endte på sisteplass i gruppe med Lazio, Saint-Etienne og Dnipro med to poeng, 4-12 i målforskjell og kun et scoret mål på hjemmebane.
Kanskje også i lys av at Molde vant sin EL-gruppe (mot Fenerbache, Ajax og Celtic) og at Midtjylland gikk videre som toer i gruppe med Napoli, Club Brügge og Legia Warsawa.
Forventningene til Bjørnebyes og Thoresens leveranser på spillerlogistikk er dermed skalert mot å utvikle og innhente ferdigheter som bidrar til fortsatt pari dominans i Norge og noen hakk opp i Europa.
NRK wrote:
Skal sette en ny standard for RBK
– Han er vokst opp med 4-3-3 gjennom spill i Nederland, og han har jobbet i store klubber der etter at spillerkarrieren var ferdig. Sammen kan vi sette en ny standard og struktur for klubbens speidersystem.
Han gleder seg spesielt til utfordringen det er å gjøre dobbeltmesterne enda bedre.
— Det trigger meg veldig. Det er høyt nivå allerede og vi ønsker å ta det et hakk til.
Neste sitat bør vi ha storsinn til å lese uten å klistre for mye ansvar for etterlevelse på de avskjedigede trenerne.
Se også referanse til klubbens (ikke den til enhver tid sittende treners) filosofi og krav til spillestil, roller og egenskaper.
Quote:
For Thoresen er klar på at speidingen ikke blir et enkeltmannsforetak, men et tett samarbeid med klubben, og da spesielt sportslig leder Stig Inge Bjørnebye og trenerduoen Kåre Ingebrigtsen og Erik Hoftun. Partene har vært i dialog helt siden sommeren for å være sikre på at de kan ha et godt samarbeid.
— Jeg kommer inn med utgangspunktet at Rosenborgs filosofi blir grunnlaget og at kravene de har til spillestil, roller og egenskaper blir førende for meg, sier Thoresen.
Den rosende omtalen fra Bjørnebye ved ansettelsen ser ut til å være forsvunnet fra rbk.no, men er arkivert av en ekstern, uavhengig aktør her.
Quote:
Sportslig leder i RBK, Stig Inge Bjørnebye, er veldig fornøyd med å ha sikret seg Thoresen til Rosenborg.
- Med Hallvars brede erfaring fra norsk og internasjonal fotball, og med hans kontaktnett i fotballverden, er vi sikre på at vi har fått en unik ressurs til klubben. Ikke minst vil han utvikle gode kontakter mot miljøer som har erfaring med vår spillestil på høyt nivå, sier Bjørnebye.
Thoresen har også erfaring fra treneryrket i blant annet Strømsgodset, Brann og Odd. I 2008 ble han ansatt i speider-teamet til den nederlandske klubben Twente med hovedansvar for Skandinavia. Der jobbet han med scouting i fire år.
- Det var svært lærerike år. Jeg er veldig opptatt av nederlandsk fotball, og i Twente fikk jeg oppleve nødvendigheten av god scouting på nært hold, sier Thoresen.
- Jeg er opptatt av å jobbe systematisk og langsiktig, og være i forkant av behov Rosenborg måtte ha. Jeg brenner virkelig for denne jobben, fortsetter han.
Mulig de leverte greit sett opp mot forventningene da de samarbeidet innen breddefotball i Heming og NFF, men i Rosenborg har Bjørnebye og Thoresen levert omtrent som dette:
_________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Man kan si mye om spillerlogistikken i Rosenborg, men «å være i forkant» er vel et begrep som overhode ikke passer. Når var man sist i forkant? Selnæs er foreksempel «erstattet» av Lundemo. En spiller som hadde fått problemer med å få spilletid i både Molde, Odd, Bodø/Glimt, Stabæk og Sarpsborg. Jeg vil ikke si at man er i forkant, dersom spillere som blir solgt eller forsvinner av andre grunner, blir erstattet av langt dårligere spillere. Man var vel muligens litt i forkant når man hentet Gershback og Malte Som venstrebacker, i tillegg Meling. Blir likevel noe snodig, i og med at begge forsvant nesten like fort som de kom. Når det er sagt så er jo Thoresen en billig mann i drift. Får nok en god lønn, men man trenger ikke å bruke penger på overgangsmarkedet, for det ser ikke ut som han finner noe som helst. Bjørnebye snakker om klubbens strategi, men man ser absolutt ingen resultater av den. Bortsett fra en aldrende tropp, med en kraftig nedadgående prestasjonskurve!
Joined: 30 Jul 2006 Posts: 4397 Location: Telt på wembley
Posted: 05.10.2019 14:47 Post subject:
Rimelig sikker på at han har klart veldig fint å bygge kontaktnett steder som er vant med Rosenborg stilen. Det er ikke mange land man kan finne lag som er så vant med å tape til Rosenborg stilen år etter år i en årrekke under Eggen enn her i Norge. På den lyse siden så koster det ikke så mye å kaste Thoresen i flyet sammen med bagasjen hver gang vi skal reise på bortekamp _________________ Grilldress er også en dress:)
Ratatosk wrote:
Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming!
Man kan si mye om spillerlogistikken i Rosenborg, men «å være i forkant» er vel et begrep som overhode ikke passer (...)
At RBK hevder å være i forkant blir som når diktatoriske land passer på å få med "Democratic" i navnet på landet. Alle ser at det i praksis er helt omvendt. _________________ Herre går bra?
SÅNN SETT, OG fordi vi også har hørt at Hallvar Thoresens arbeidsforhold (talentspeider) med klubben skal være avsluttet, var det naturlig å konfrontere Bjørnebye med påstandene.
Drømmedøgn - både Bjørnebye og Thoresen ute! Blir de sikkelig erstattet nå, så kanskje spillerstallen virkelig kan få den oppussingen og oppgraderingen den sårt trenger! _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
- Jeg vil takke Hallvar for innsatsen i Rosenborg. Han har gjort en strukturert og ordentlig jobb. Vi har den senere tid diskutert scouting-modellen og Hallvar sin rolle slik den har vært opphører. Han har gjort en god jobb siden han ble engasjert i 2016 og vi har nytt godt av hans store nettverk i europeisk fotball, sier Tove Moe Dyrhaug til RBK.no
Skjønner at dette er sånn som man sier osv, men skulle likt å høre på hvilken måte vi har nytt godt av nettverket hans. Vi har konsekvent hentet kjente norske spillere som man kan hente helt uten nettverk overhode, med noen få unntak under Thoresens tid.
Har RBK og Bjørnebye benyttet seg av hans nettverk tro?
Mange av kjøpene som er gjort av Bjørnebye, er spillere som RBK har spilt mot, eller har kjentskap til fra eliteserien og vært innom det norske landslaget.
Spørsmålet er heller hvor mange av Thoresen`s tips som har kommet inn til Bjørnebye eller blitt sett på. Tror heller de har gått for spillere de kjenner til, enn å satse på noe ukjent.
Jeg tror Thoresen kunne ha kommet bedre ut av dette visst han hadde fått en bedre samarbedispartner en Bjørnebye.
Jeg tror mange av kjøpene er et one-man-show fra herr Bjørnebye. Men jeg kan absolutt ta feil. _________________ «Koteng: Jo dårligere og dårligere det gikk, jo tryggere var vi på at Horneland var rett mann.»
Men spillerne har i alle fall mistet treneren som tok de til trofeer, mot deres vilje,
Var det treneren de mistet mot sin vilje eller tok de trofeer mot sin vilje? _________________ Det ska dæm ha, Real Madrid, dæm prøvd!
- Nils Arne Eggen
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Statistikk
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
