View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Svangen Proff
Joined: 28 Oct 2012 Posts: 437 Location: Canada
|
Posted: 07.11.2018 15:59 Post subject: |
|
|
Er en grunn til at spillere som King og Berge er der de er. De driver med ekstremt mye egentrening og tilbringer mye av tida i styrkerommet. Er selvfølgelig ikke fasit det, men er alarmerende at 90% av norske spillere ser ut som tannpirkere. Fysikk er viktigere enn noen gang. |
|
Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 5278
|
Posted: 07.11.2018 16:13 Post subject: |
|
|
Når de har en trener som IKKE har erfaring fra de store ligaene kan det være lettvint å slurve med dette.
DERFOR mener jeg at vi MÅ ha inn en trener med troverdighet som kan fortelle dem at det er lurt å legge sjela si i egeninnsats på treningsrommet.
Siden den personen har troverdighet rundt hva som er norm i de større ligaene ser jeg for meg at det blir lettere for de yngere spillerne å faktisk gjøre dette på eget initiativ.
det er ingen tvil i at de som trener mest blir best forruten de som er velsignet med gudbenådede egenskaper. Carew o.l. _________________
Lomaxx wrote: | Merker at jeg ikke er redd i det hele tatt når Tavares har ballen. Mannen er jo så treg at han får Besart Berisha til å se ut som bippe stankelbein |
|
|
Back to top |
|
 |
MariusV Veteran
Joined: 15 Feb 2012 Posts: 1040 Location: Norge
|
Posted: 07.11.2018 16:35 Post subject: |
|
|
Husker når Selnæs kom tilbake etter juleferie et år og knuste alle på fysiske tester. Han sa: «Jeg er ikke overrasket!»
Tror ikke det var cockyness som gjorde at han sa det, han hadde bare trent voldsomt hardt. Jeg skulle ønske alle var på det nivået. Han var nok en av de beste som har vært på Lerkendal siden gullalderen. |
|
Back to top |
|
 |
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 08.11.2018 01:47 Post subject: |
|
|
Svangen wrote: | Er en grunn til at spillere som King og Berge er der de er. De driver med ekstremt mye egentrening og tilbringer mye av tida i styrkerommet. Er selvfølgelig ikke fasit det, men er alarmerende at 90% av norske spillere ser ut som tannpirkere. Fysikk er viktigere enn noen gang. |
Du må ha sett altfor lite på tannpirkere eller sovet i forskningstimen. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
 |
NilsArneEggenErKongen Proff
Joined: 02 Oct 2018 Posts: 401
|
Posted: 08.11.2018 01:50 Post subject: |
|
|
moomoo wrote: | Når de har en trener som IKKE har erfaring fra de store ligaene kan det være lettvint å slurve med dette.
det er ingen tvil i at de som trener mest blir best forruten de som er velsignet med gudbenådede egenskaper. Carew o.l. |
Carew hadde nok et talent, men talentet hadde ikke kommet fram uten mye trening. Det samme med Steffen Iversen. Mye trening formet talentet. Zlatan - mye trening, og helt sikkert også talent. Brattbakk - ikke nødvendigvis et talent, Harald ja, men for en avslutter. En konsekvens av mye trening.
Braut Håland, talent ja, men som følge av trening. Poenget er altså, det hjelper ikke med talent om du ikke foredler det med trening. Hvilken trener kan foredle talenter og samtidig røske stjernene i øra? Svaret er enkelt - Trond Sollied. _________________ Nils Arne Eggen bygget opp et av Europas beste lag med offensiv samhandling som viktig x-faktor. |
|
Back to top |
|
 |
SHJINNJWÆST Rutinert
Joined: 09 Oct 2013 Posts: 550
|
Posted: 08.11.2018 01:55 Post subject: |
|
|
NilsArneEggenErKongen wrote: | Svangen wrote: | Er en grunn til at spillere som King og Berge er der de er. De driver med ekstremt mye egentrening og tilbringer mye av tida i styrkerommet. Er selvfølgelig ikke fasit det, men er alarmerende at 90% av norske spillere ser ut som tannpirkere. Fysikk er viktigere enn noen gang. |
Du må ha sett altfor lite på tannpirkere eller sovet i forskningstimen. |
Nå er nå det et ganske godt poeng egentlig. Men sånn var det også under storhetstiden. Vi var puslete bygd sammenlignet med mye av motstanden.
Men nå skal det sies at det nok foregår mer under teppet utenfor landet enn her hjemme. Det er ikke bare styrketrening og ernæring som gjør at enkelte fotballspillere ser bolet ut, men mer opplagte grunner. I Storbritannia er det vel også veldig mye mer liberalt i forhold til dopingbruk på hobbybasis, så dette starter sikker ofte veldig tidlig. |
|
Back to top |
|
 |
aalen Senior
Joined: 20 Jul 2007 Posts: 204 Location: Landet
|
Posted: 22.02.2019 17:54 Post subject: |
|
|
Noen som har inside på løpetesten som er blitt gjort? Blant annet om Adegbenro har kommet seg bedre i form? |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 53860 Location: Trondhjem
|
Posted: 22.02.2019 19:38 Post subject: |
|
|
En tøff treningsuke ble avsluttet på enda tøffere vis da spillerne måtte gjennom "Rosenborg-testen" fredag formiddag. 15 løp etter hverandre med hinder og hekk - der målet er å få så lav snitt-tid som mulig på hvert løp.
(...)
- Denne testen er kopiert av Nils Arne Eggen og Bjørn Hansen. Den handler om utholdenhet, men ikke minst er det en mental utfordring, sier Horneland til RBK.no.
Les mer: - Det er helt jævlig
Siden at Bendtner ikke var med, er det vel ingen som legger ut bilder av testresultatene på usosiale medier.  |
|
Back to top |
|
 |
håpløs Rutinert
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 723
|
Posted: 26.03.2019 16:42 Post subject: |
|
|
Blir spennende å se treningene fremover å fokus på det offensive.
Her fra 'åpningen' på Ullevål i dag som starter med RBK og
følges opp på ca 46:00 med kort om Fagermo, Bielsa og 'kamprelatert trening'.
-Støttes.
https://www.facebook.com/...zWs_rzqwQ4
Edit; og Leeds Bielsa skal visstnok være en stor motivator for bla Pep. |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11009
|
Posted: 26.03.2019 20:27 Post subject: |
|
|
Bielsa hadde 25 øvelser på 1 trening, men har ingen possession-øvelser eller smålagsspill? Klassisk eksempel på å ha vært på tur og ikke ha snøring på hva man har sett/opplevd? |
|
Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2539
|
Posted: 17.04.2019 08:59 Post subject: |
|
|
Quote: | Vi har kjørt hardt, og vi trenger litt tid på å bli vante til det, slår Søderlund fast overfor rbkweb.no. |
Hvorfor trenger de tid til dette, dersom de trente så bra/var så godt trente i fjor? Er det egentlig noen (av spillerne, først og fremst) som har blitt konfrontert med sine tidligere uttalelser? Hva sier sportslig leder til dette? Og Hjelde, som hver gang dette temaet har kommet opp, har insistert (og vist til "dokumentasjon") på at de aldri har vært bedre trent? |
|
Back to top |
|
 |
Nåerdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1279 Location: Bergen
|
Posted: 17.04.2019 09:47 Post subject: |
|
|
Var de godt trente i fjor da? Eller er det jeg som ikke ser ironien? En stall som har blitt et år eldre skal ta igjen mye forsømt treningsarbeid på 3 måneder, ikke rart det lugger. Tror dette er et av de områdene Løfaldli treffer blink på.
Last edited by Nåerdetnok on 17.04.2019 11:23; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2539
|
Posted: 17.04.2019 10:22 Post subject: |
|
|
Nåerdetnok wrote: | Var de godt trente i fjor da? |
Ifølge alle ansvarlige/involverte så er de jo alltid det, så også i fjor. |
|
Back to top |
|
 |
Stubbe Senior
Joined: 24 Sep 2015 Posts: 110
|
Posted: 17.04.2019 10:53 Post subject: |
|
|
Fra denne Løfaldli kommentaren: https://www.aftenposten.n...2448b.html
Quote: | Samtidig falt intensiteten på trening. Tall klubben selv har hentet inn, skal vise en nedgang på tretti prosent i intensitet under kamp fra 2016 til 2018. |
Nå vet ikke jeg hvor han henter tallene sine fra, og hvor representative de er. Men 30 % er akkurat det samme som de sa de økte treningsdosene med de første Ingebrigtsen årene. Idioti...
Forøvrig en utfyllende og fin kommentar av Løfaldli til en forandring. |
|
Back to top |
|
 |
Pappelg Veteran

Joined: 10 Jul 2018 Posts: 1063
|
Posted: 17.04.2019 10:59 Post subject: |
|
|
en sak som jeg er skeptisk til ifht treningskultur og metodikk er at vi nå har krasj mellom akademi kulturen og A-lagskulturen.
Igjen drar jeg paralell til Ajax, som kjører benhardtp å et fast opplegg og kontinuitet fra spillerne er 8 år til de er på A-lag og det er samme spillet hos A-laget.
Er det nå sånn at vi oppdrar spillerne innen den gamle Rbk-spillemåten med 4-3-3 Rinus Michels inspirert fotball til å bytte på A-lags fotball i favør Drillo fotball? Og hvordan er eventuellt den langsiktige planen og tanken til styre og stell her?
Får det ikke til å rime samme hvor lenge jeg tenker på det.
Må jo bli helt feil dette, er dette en langsiktig plan så blir det jo helt feil. |
|
Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2539
|
Posted: 17.04.2019 11:39 Post subject: |
|
|
Jeg spurte Hoftun om dette på en medlemsmøte da de henta Hamren. Svar: Det var et godt spørsmål.
10 år senere står altså spørsmålet fortsatt ubesvart. |
|
Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 3971 Location: Stiftstaden
|
Posted: 17.04.2019 15:33 Post subject: |
|
|
Ingen som evner å tenke så langt i klubben. _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Legende

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 10204 Location: Ciljans lekegrind
|
Posted: 17.04.2019 18:54 Post subject: |
|
|
Hvis tallene Løfaldli refererer til er reelle og representative, så er det faktisk veldig mange hoder som bør rulle. 30% tap av intensitet, det er grassalt mye, brutalt mye, det betyr jo at vi nå må øke intensiteten med nesten 50% fra 2018-nivå bare for å komme opp igjen.
Det betyr ikke bare at Kåre burde vært sparket etter 2017, men også de ansvarlige for fysisk trening og spillere med formelle eller uformelle lederposisjoner i spillergruppa, som Tore, Mike, Kon, Helland, burde stilles til veggs. Ingen profesjonelle yrkesutøvere i klubben kan leve med dette.
Se for dere at en langrennsløper senker intensiteten i konkurranse med 30% på to år. Northug kan ta seg en bolle, dette er Per Elofsson. |
|
Back to top |
|
 |
Jondahl Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2317 Location: Trondheim
|
Posted: 17.04.2019 18:59 Post subject: |
|
|
sier jo litt om hvilket nivå vi driver fotball på i Norge. alle spillerne burde hatt jobb utenom, de opptrer som semi-profesjonelle men får betalt som profesjonelle fotballspillere. _________________ «Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!» |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Legende

Joined: 08 May 2005 Posts: 18165 Location: Lillestrøm
|
Posted: 17.04.2019 19:41 Post subject: |
|
|
Ja, 30% er ekstremt. Vi snakker om nesten en tredjedel av kapasitet/output i kamp som er borte. Det forklarer jo hvorfor vi plutselig begynte å skulle forsvare ledelser (med vekslende hell) i stedet for å jage neste mål, og hvorfor vi så å si aldri holdt hele kamper, noe som ofte har vært kjennemerket til gode utgaver av Rosenborg. Det er også en ytterligere bekreftelse av at ryktene om synkende kvalitet på trening ikke er tatt ut av lufta. Det sier jo også noe om hvilken oppgave Horneland fikk i fanget - spillestil og kampledelse til side; han er trenings-nazi og tok over "mosjonister" med over snittet ballkontroll.
Jeg skulle gjerne hørt litt mer detaljert og konkret rundt disse tallene. Slik det står nå er det veldig interessant, men fører til flere ytterligere spørsmål. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 17.04.2019 19:56 Post subject: |
|
|
Der er 8 soner på intensitetsskalaen. 4 av dem er over den anaerobe terskel og 4 er under. 30 prosent nedgang gir ingen mening om det ikke opplyses sone. Bør også få med resultater målt i mmol/l før og etter.
Har forøvrig tvil om at man kan knytte fotballkampaktivitet til en intesitetssone. Tror ikke det lar seg måle med mindre aktiviteten holder seg noenlunde jevnt i energiforbruk. Måling av intensitet egner seg best for tredemølle vil jeg tro. |
|
Back to top |
|
 |
senador Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 9327
|
Posted: 17.04.2019 21:28 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Ja, 30% er ekstremt. Vi snakker om nesten en tredjedel av kapasitet/output i kamp som er borte. Det forklarer jo hvorfor vi plutselig begynte å skulle forsvare ledelser (med vekslende hell) i stedet for å jage neste mål, og hvorfor vi så å si aldri holdt hele kamper, noe som ofte har vært kjennemerket til gode utgaver av Rosenborg. Det er også en ytterligere bekreftelse av at ryktene om synkende kvalitet på trening ikke er tatt ut av lufta. Det sier jo også noe om hvilken oppgave Horneland fikk i fanget - spillestil og kampledelse til side; han er trenings-nazi og tok over "mosjonister" med over snittet ballkontroll.
Jeg skulle gjerne hørt litt mer detaljert og konkret rundt disse tallene. Slik det står nå er det veldig interessant, men fører til flere ytterligere spørsmål. |
Hvorfor var det ingen som sa i fra om dette? Hva gjorde det fysiske apparatet med dette? Bjørnebye? Kvalitetssikring ? Skremmende hvor lite som blir gjort. For meg virker det som brannalarmen gikk, men ingen reagerte. Vi får igjen bekreftet at den vanlige mann i gata kunne gjort en bedre jobb enn de som er der!! Det var dette jeg fryktet, advarte mot for en stund siden og får bekreftet. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 17.04.2019 21:35 Post subject: |
|
|
Da må de som uttaler seg skråsikkert om dette enten forklare hvordan man kan måle intensiteten på en spiller i en fotballkamp, eller henvise til noe relevant dokumentasjon på hvordan dette kan utføres. |
|
Back to top |
|
 |
are Junior
Joined: 31 Aug 2017 Posts: 12 Location: Nardo
|
Posted: 17.04.2019 22:39 Post subject: |
|
|
Har ikke alle spillere gps og pulsmålere under drakten? Bare å sammenligne antall spurter og distansen som løpes under kamp med tidligere målinger. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 17.04.2019 22:53 Post subject: |
|
|
Så en spurt på 50m er lik en spurt på 20m?
Hva med en spurt på 10m og så en pause på 4s og så en halvspurt på 30m?
Er en spurt etter 10min lik en spurt etter 70min?
Ganske oppdatert dokumentasjon jeg finner på nettet er ganske langt unna å skissere at noe slikt er mulig.
Pulsmåling gir dårlig indikasjon på arbeid. Det må laktatmåling til.
Brødrene Ingebrigtsen gjør en årlig måling. Da er de påpasselig på tidspunktet og treningsmengden inn mot målingsdagen slik at omstendighetene blir mest mulig like. Da blir det seriøst og profesjonelt. |
|
Back to top |
|
 |
|